Говорят, раз в 5 лет нужно менять работу. Даже если все

← →
Sergey Masloff (2005-11-15 21:39) [0]

устраивает. Ибо иначе застой и плесень. Что-то я задумался - вотя на последнем месте пять лет. Вроде и не плесневею но может просто уже не замечаю? Кто что скажет за сабж.
Конечно, в первую очередь интересует мнение тех кто после 5 (или более) лет ушел САМ хотя все устраивало. Или наоборот - кто не ушел но считает что все про застой и рутину ерунда.
В принципе, на чужой роток не накинешь платок, так что и против мнений менее усидчивых товарищей никто возражать не будет. Итак...

← →
Nikolay M. © (2005-11-15 21:55) [1]

Правильно говорят. Исключение в виде удачно складывающейся карьеры только подтверждает правило. Но в большинстве случаев через 4-5 лет необходимо совершать качественный скачок в развитии.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-11-15 22:23) [2]

Не место, а работу (вид деятельности)

← →
DiamondShark © (2005-11-15 22:42) [3]

А чего это вас так беспокоят досужие домыслы?
Нравится место и вид деятельности -- работай!
Чувствуешь, что шерть на ушах растёт -- двигайся.

Не понимаю, зачем устраивать опрос общественного мнения?
Люди разные и ситуации разные.
А советчиков хватает всегда, да...

← →
vrem (2005-11-15 22:44) [4]

>А советчиков хватает всегда, да...
это "да..." так психоделично :)

← →
Desdechado © (2005-11-15 22:56) [5]

это западное, особенно американское, мнение
там считается, что раз в 3 года не сменил место - неудачник
имхо, все зависит от местных условий
сам на одном месте уже 8 лет, иногда замечаю, что в чем-то начинаю засахариваться, но появляется нечто, куда есть интерес развиваться - и так по кругу
главное - не влипнуть в рутину, тогда кранты

← →
Ломброзо © (2005-11-15 23:24) [6]

> DiamondShark ©

Просто Серёга любит быть в центре внимания, да. Было бы методически правильно, если бы Вы его похвалили за усердие, похлопали по плечу, сказали "Так держать" и пожелали дальнейших творческих узбеков, а не задавали много вопросов.

← →
Sergey Masloff (2005-11-15 23:34) [7]

Ломброзо © (15.11.05 23:24) [6]
>Просто Серёга любит быть в центре внимания, да.
Диагноз? ;-)))
Нет, особо не люблю вроде бы. Или может сам себе в этом не признаюсь? Врядли.

← →
Piter © (2005-11-15 23:58) [8]

Sergey Masloff (15.11.05 21:39)

так говорят американцы.

А японцы говорят строго наоборот. Там очень нормальным считается всю жизнь проработать на одного работодателя.

Мне кажется, что если все устраивает - зачем менять?

Вот если не устраивает - тогда другое дело.
Например, если вам предлагают более интересную/денежную работу - можно и подумать.

А меня только из соображений - "все, пять лет прошло, увольняюсь".

Да и вообще - как мне кажется, во многих областях 5 лет это не так и много...

← →
kaif © (2005-11-16 02:22) [9]

Раз в 5 лет нужно уходить в отпуск.

← →
Германн © (2005-11-16 03:07) [10]

2 kaif © (16.11.05 02:22) [9]
> Раз в 5 лет нужно уходить в отпуск.
> <Цитата>

Ну ты жестОк! Раз в 5 лет нужно уходить в отпуск - это очень мало!
Имхо, раз в год с некотрыми исключениями, и тогда твои сотрудники будут работать с максимальным эффектом!

2 Anatoly Podgoretsky © (15.11.05 22:23) [2]
> Не место, а работу (вид деятельности)

А как часто, Вы Анатолий меняли сие? И вообще ли меняли?

← →
Думкин © (2005-11-16 05:10) [11]

Странные ты вопросы стал задавать. То подарки, то вот это.
Что-то мучает?
Платок не накинешь. Но я почти 5 проработал в НИИ, по пути естественно преподавая - что у меня за трудовая, сам понимаешь - вся изрисована. А потом когда плюнул слюной - пошел менять. До сих ищу где глубже. Вроде тьфу-тьфу нашел пока - если все удачно, то минимум на года 2-3 затаился.
Об этом не спрашивают - это либо делают, либо нет. Отец вот проработал на одной работе - более 20 лет. У него так сложилось(повышения предлагали - до зам.министра экономики Якутии(министром было никак- разрез глаз в то время сильно мешал) - но... тут у каждого своя голова за плечами).
Не подскажут тебе. А похлопать - похлопаю. :) Ты действительно, очень приятный человек и из тех кому завидуют - и по белому и по черному. Я вот - по белому.
А решать - тебе.

← →
Тульский © (2005-11-16 08:22) [12]

Один человек с 91-го года по 2000-й всё не хотел менять работу, хотя и спился и заплесневел. Думали никогда не уйдет, слава Богу ушел.

← →
vrem (2005-11-16 08:29) [13]

Что бы менять нужно мужество иметь, а не только необходимость менять ;-)

← →
Sandman29 © (2005-11-16 09:37) [14]

Piter © (15.11.05 23:58) [8]

А японцы говорят строго наоборот. Там очень нормальным считается всю жизнь проработать на одного работодателя.

Вчера наткнулся на записки одного человека, который утверждает, что по работе в реале общается с одним японцем. Так этот японец рассказал ему про свой контракт с Mitsumi Electric (торговые марки Panasonic, Techniks), по которому японец обязуется работать в компании пожизненно, а за это компания берет на себя обязательства обеспечивать его сестру и мать. Причем контракт был подписан, когда японцу было 14 лет, а в 18 японца отправили в Россию, учиться в каком-то вузе.

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-16 10:18) [15]

Sergey Masloff (15.11.05 21:39)

> Или наоборот - кто не ушел но считает что все про застой
> и рутину ерунда.

Я считаю, что ерунда. Надеюсь, поймешь, чем оправдано мое мнение :)

← →
Sergey13 © (2005-11-16 10:24) [16]

>Говорят, раз в 5 лет нужно менять работу.
Теретически может и так, но реальная жизнь не всегда вписывается в рамки теорий о ней. Посему - кому как, общих правил не существует.
ИМХО.

← →
Fredericco © (2005-11-16 10:51) [17]

Управленцев учат перемещать сотрудника по горизонтальной или вертикальной лестнице раз в 5-10 лет, в зависимости от специфики работы. Про смену работодателя речи не идет.

← →
Jeer © (2005-11-16 10:55) [18]

лет
12 (и не ушел бы, если б не уехал вынужденно)
2 (развал Союза)
3 (развал предприятия)
4 (неприемлимое соотношение работы и зарплаты)
5 (неприемлимое соотношение работы и морали)
3 (уже подумываю :))

← →
Иксик © (2005-11-16 11:01) [19]

> Jeer © (16.11.05 10:55) [18]

В среднем получается как раз 5 :) Ну почти - 4.83

← →
Думкин © (2005-11-16 11:04) [20]

> Jeer © (16.11.05 10:55) [18]

Ну вот. А ведь многие и начали свою трудовую тгда, когды ты свои 12 закончил. Поэтому 5 - пока теория.

← →
Jeer © (2005-11-16 11:16) [21]

Иксик © (16.11.05 11:01) [19]

Зависит от соотношения творческого и рутинного начала в человеке.
Если фирма крепкая и работаешь наемником, то возможен рост до некоторого потолка.
Далее имеет смысл менять работу и, возможно, профиль.
Выигрыш в зарплате, как минимум.

← →
msguns © (2005-11-16 11:30) [22]

Я бы сказал так:
Раз в пять лет надо менять рабочую обстановку. При этом совсем не обязательно менять место работы, должность и даже стол (стул) ;))
Связано это с тем, что по прошествии определенного времени (не сказал бы о 5 годах, бывает по-разному) действительно начинает конкретно давить рутина. Работа, ранее интересная и полезная, кажется глупой и однообразной. Люди - скучными и нудными. Начальство - консервативным и жадным. И т.д. Приходилось работать на одном месте и год, и 3, и 8. Скажу одно: для творческой работы совершенно обязательно появление свежих идей или людей (лучше молодых). Совсем хорошо, когда и то, и другое. Особенно когда ты - начальник. Сам не замечаешь, как просто задавливаешь всех своим авторитетом. Люди просто разучиваются думать самостоятельно, выдвигать и отстаивать собственные идеи. Ждут готовых решений и разжеванных заданий. Любая ошибка, допущенная тобою, автоматом вылазит в решение. Потом с ужасом обнаруживаешь, как твоя контора отстала от жизни, погрязнув в старых технологиях, маркетинге..
ИМХО, обновлять надо постоянно. При этом не бояться самых смелых идей и людей. Лучший способ не "застояться" - это постоянное обучение, "догонялово". Иначе - действительно застой и крах (в конечном счете)
Когда-то сидели рядом с одной фирмой, занимавшейся в основном консалтингом и обучением. Так вот меня поражала ротация в этой фирме. Директор и его зам (мои друзья) постоянно брали на работу новых молодых женщин и девушек взамен "старых". Причем все были - ну пальчики оближешь ! (Кстати, Чернигов в этом деле уникальный город - столько красивых девушек нигде больше не встречал). Я грешным делом уже подумывал сами знаете чего. При том, что оба были женаты и имели детей (один из них - троих). Лишь спустя время я понял, что к чему. Таким образом они убивали сразу несколько зайцев:
- привлекали клиентов на обучение
- экономили, выдерживая невысокий уровень з/пл
- сами держались в "форме"
- получали удовольствие от постоянного созерцания красивых девушек

← →
seg (2005-11-16 11:58) [23]

это западное, особенно американское, мнение
там считается, что раз в 3 года не сменил место - неудачник

А я, оказывается, удачливый человек!

← →
Sandman29 © (2005-11-16 12:00) [24]

seg (16.11.05 11:58) [23]

Или наоборот. Если за 3 года из уборщицы стал генеральным директором-олигархом, работу менять? :)

← →
by © (2005-11-16 12:00) [25]

На одном из тренингов нам говорили что сейчас для обычных специалистов смена должности (работы), в одной компании раз в 1,5 года, для среднего звена - 3 года, для top менеджеров - 5 лет. Если ты не растешь, значит не развиваешься, значит не перспективен. Это конечно экстремальный HR, но такие новые тенденции.
Но это справедливо для достаточно больших компаний.

← →
Гаврила © (2005-11-16 12:04) [26]

Видимо, от возраста еще зависит.
Одно дело - молодой и растущий специалист.
Другое дело: "в фирму на постоянную работу требуется <...> в возрасте от <..> до 35 лет"

← →
boriskb © (2005-11-16 12:12) [27]

by © (16.11.05 12:00) [25]
в одной компании раз в 1,5 года, для среднего звена - 3 года, для top менеджеров - 5 лет. Если ты не растешь, значит не развиваешься

Мума западная.
Обычную здравую логику пытаются заменить наукообразным туманом.

← →
by © (2005-11-16 12:53) [28]

boriskb © (16.11.05 12:12) [27]
Обычную здравую логику пытаются заменить наукообразным туманом
Вопрос только в том кто к жтому туману прислушивается. Если топ менеджер - тогда это закон.

← →
seg (2005-11-16 13:18) [29]

Или наоборот. Если за 3 года из уборщицы стал генеральным директором-олигархом, работу менять? :)

Проходя ступени от уборщицы до директора, человек меняет работу, даже если не меняет организацию.
Он же не метет полы, став директором...

Все проще. Современное общество зачастую представляется как сборище ослов с морковками перед мордой. И вся разница - это в какую повозку тебя впрягли - где толщеЮ больше и краснее морковка или наоборот. Суть та же - все бегут за морковкой. Только одни гордо выпятив грудь. а другие просто - ну морковка же.
Это если про всякие внешние.
А вот осел ты или нет - это уже решать каждому индивидуально.

← →
связист (2005-11-16 13:52) [31]

Господа, попробуйте в Западной Европе усроиться на работу, не говоря уже о том, что бы менять её каждые n лет:)

> msguns © (16.11.05 13:52) [32]

Зачем? Я даже в футбол иду завтра играть.
Но так и есть во многом. Изменить ситуацию и отношение к ней - в руках каждого. Я и написал - представляется. А твое личное представление о своем в этом месте - твоя личная заслуга. А в основном только морковками и хвастают. :)

> Все проще. Современное общество зачастую представляется
> как сборище ослов с морковками перед мордой. И вся разница
> - это в какую повозку тебя впрягли - где толщеЮ больше и
> краснее морковка или наоборот. Суть та же - все бегут за
> морковкой. Только одни гордо выпятив грудь. а другие просто
> - ну морковка же.
> Это если про всякие внешние.
> А вот осел ты или нет - это уже решать каждому индивидуально.
>

Класс!!!
Только какая разница, если все бегут за морковкой

> ZeroDivide © (16.11.05 14:08) [35]

Тут штука такая - это все-таки представление. На самом деле все может быть иначе. Но массовая психология очень часто такова - на чем и живет. а разница - в морковках. В этом часто и споры вокруг демократий и СССР - у кого морковки слаще. Самое интересное - что их не отведали ни там ни тут, а споров много.
Одно из интересных избретений человека - хомячок в колесе. Но само человечество(в конкретной индивидуальной реализации) редко замечает, что оно тоже тот самый хомячок бегущий - к ...Будвайзеру? (Есть такая реклама с хомячком).

"Уж если вы отважились ввязаться в соревнование Потребителей, если хотите показать себя достойным не какого-нибудь барахла, а Вещей, Которые На Этом Свете Имеют Настоящую Цену, например, швейцарское шале в девственных дебрях штата Мэн или лимузин «Порше 911-S», который предпочитают Люди, Считающие Себя Солью Земли, - ну так вот, если вы хотите иметь вещи такого класса, вы должны доказать, что вы их достойны! Деньги - деньгами, происхождение - происхождением, примитивная целеустремленность в деле, наконец, - это тоже не все. Вы должны доказать, что вы сами из Людей Особого Покроя, из Тех, Кто Может Преступить, кто готов поставить на карту все, чтобы выиграть все сразу"

(с) Роберт Шекли "Координаты чудес"

seg (16.11.05 13:18) [29]

Принимается. Тогда другой вариант - если я 3 года гендиректор крупнейшего предприятия, то надо срочно увольнятся, чтобы стать гендиректором в другой отрасли :)

ИМХО глупости это все, идущие от постулата, что стабильность - зло, и при длительной работе на одной должности человек либо начинает хуже работать, либо впадает в хандру. Постоянного счастья не бывает?

> Sandman29 © (16.11.05 14:51) [38]
> seg (16.11.05 13:18) [29]
>
> Принимается. Тогда другой вариант - если я 3 года гендиректор
> крупнейшего предприятия, то надо срочно увольнятся, чтобы
> стать гендиректором в другой отрасли :)

ИМХО, периодическая смена работы с положительным, допустима в ряде случаев:
1. Вчерашний студент. Еще толком не определился.
2. Уже определился, но не нашел место по душе (общий стаж опять не большой).
3. Перемена места жительства и пр.

Если же руководитель периодически меняет работу, это вызовет ряд вопросов о его профпригодности.

← →
seg (2005-11-16 15:10) [40]

В Москве легче найти более высокооплачиваемую работу, чем биться головой о стену, доказывая руководству, что ты хороший специалист и тебе пора прибавить зарплату или повысить в должности.

Лично я предпочитаю поменять место работы, чем унижаться перед начальством.

Говорят, раз в 5 лет нужно менять работу. Даже если все Найти похожие ветки