Программирование на ноутбуках

← →
Артем (2003-12-05 17:23) [0]

Уважаемые Мастера!У меня к Вам своеобразный вопрос. Собираюсь покупать ноутбук, но никогда с ними не приходилось работать. Вот и вопрос, наверное, странный - как обстоят дела с программированием на платформе ноутбуков? Есть ли какие-нибудь особенности? И нет ли
каких-либо проблем с программированием на Delphi?
С Уважением.

← →
Moscower (2003-12-05 17:26) [1]

Никаких проблем, все то же самое.

← →
sunwheel1 (2003-12-05 17:27) [2]

С программированием на Delphi проблем не будет.
Проблема будет в привыкании к клавиатуре ноутбука. :)

← →
Артем (2003-12-05 17:48) [3]

Спасибо, что рассеили мои опасения, Moscower и sunwheel1.

← →
NickBat (2003-12-05 18:35) [4]

Смотря что программировать.
Для многих ноутбуков идет своя адаптированная Винда и нет гарантии, что она будет работать, например на ноутбуке другой фирмы. Отсюда бывают проблемы с ПО.
В свое время были проблемы у Касперского с установкой на ноутбуки.
Ноутбук, часто, вещь в себе. :))

← →
Артем (2003-12-05 19:11) [5]

Спасибо, NickBat, за более детализированный ответ. Ноутбук решил взять IRu Intro 2215. По-моему, там стоит XP. С этой ОС тоже никогда не встречался. Занимаюсь разработкой информационного софта и созданием OLE-приложений.

← →
Ske4er old (2003-12-06 10:19) [6]

У меня Тошиба 5205-705, ничего не жалуюсь, но: ОСь ставиться только оригенальная с их ДВД, любые попытки поставить вторую (98) оканчивались полным крахом и последующим переформатом (я не уверен но думаю что российские производители до такой головной боли еще не додумались, обычно в комплекте не образ диска Ц а просто дистрибутив Винда ХР). Даже не смог поменять бутскрин - начиналась бесконечная перезагрузка. Что касается Дельфи - если ты не берешь там Таблетку или Центрино - то разницы ни какой, Дельфи - работает отлично. Ну а общее мнение - ноут хорошая штука, но если есть возможность (у меня ее не было) лучше - ПК, потому что его всегода можно поменять деталь, проапгрейдить, поченить. Вот теперь думаю что буду делать когда гарантия закончиться (уже 1 раз ламался - попытался разобрать - мууууууууууууууууууть!!!!!!)

← →
Knight (2003-12-06 10:50) [7]

Счастливый... теперь сможешь думать мысль по дороге с работы :)

← →
ИМХО (2003-12-06 10:59) [8]

За сколько брать-то собираешься?

← →
AndreyS (2003-12-06 21:34) [9]

Спасибо, порадовали насчет адаптированных операционок.
Я тоже к ноутбуку приглядываюсь. Не могли бы поподробнее.
На какие модели можно нормальную неадаптированную винду
поставить, а еще лучше нормальную пир....? Я люблю когда
операционок много и все на одной машине. После вашего замечания,
я так подозреваю, что на него не поставишь сразу например
(w98 и XP) или (w98 и 2000) и так далее. Ранее вообще БИОС даже
под винду свою перепрошивали, неужели рудименты до сих пор в
этом духе.
Удивлен до раздражения. А если операционку новую выпустят?
Так что же получается куплю я ее - а мне фиг.
Это что- одноразовый комп получается, да еще без предупреждения
от производителя об таком западло. Как то это не вяжется с
правилами продажи. Еслиб Жил бы я за рубежом и меня ждал бы такой
облом - яб засудил бы проиводитяля по самое немогу(еслиб
не предупредили, что это "неполноценный" комп).
Короче какие модели Тошибы (от пня 3 до 4) не требуют
адаптированных виндов? Именно от этой фирмы хочу купить, так
как качественно и в случае чего запдеталь достать легче всего,
как я слышал.
Причем я приглядывался к подержанному ноутбуку (для командировки
за бугор) и при нем диска в комплекте нет. Вот облом бы меня
ждал(я сразу же экспериментировать бы начал).
Спасибо за информацию.

← →
Sergey13 (2003-12-06 21:43) [10]

>как обстоят дела с программированием на платформе ноутбуков?
Целая платформа ноутбуков!!! И на всех программировать!!!
8-)

← →
wnew (2003-12-06 21:48) [11]

У меня старенький "Toshiba Satellite 210 S" 120мГц - никаких проблем с виндами, 95ый ставил, 98ой ставил, вот только ME не хочет устанавливаться, сообщает: - так как тактовая частота ниже 150мГц Windows ME не может быть установлен. Delphi 5.0 и 6.0 функционируют без проблем.

← →
Артем (2003-12-07 04:21) [12]

> ИМХО © (06.12.03 10:59) [8]
>За сколько брать-то собираешься?

Живу в Саратове, здесь он у нас стоит 38т.р.

Ske4er old, ты прямо-таки запугал меня. Неужели все так плохо? Ведь существуют сейчас сервисные центры, где тебе не то что проапгрейдят и починят его, но и даже научат работать и завалят советами(но,конечно, за $). Я не думаю, что с этим вообще возникнут какие-нибудь проблемы...

Wnew, ноут у меня будет не 120мГЦ, а 2400мГЦ. Думаю, что Windows ME встанет без проблем.

← →
Ske4er old (2003-12-07 12:56) [13]

Нет, ноут у меня отличный - еще б 2800 выложить, я копил много лет :) Просто Тошиба в последнее время вы**ывается. Например в преведущий моделях небыло даже подсказок как зайти в биос, просто надо было тока знать - ескейп+ф1. А теперь (в моем, а он как - никак не слабенький) ВООБЩЕ не зайдешь в него из доса! входа просто нет! надо грузить винды и запускать из фирменную утилиту. Что касается операционок, то скорей всего новые будут поддерживаться, может они просто старые обрубили, ведь у меня стока напичкано, что во времена 98ых такого не существовало. Я понимаю что неопытный юзверей больше, и для них это просто рай, но а остальным? Знаете как я паниковал когда хотел поменять порядок загрузки с носителей при крахнутой ос, точнее ее вообще не было, гы-гы :) Ну а вывод - Я СЧАСТЛИВ :) Тошиба, как и оставалась так и остаются лучшей, экран например у меня не хуже трубочного монитора, пару дней непривычно аж было потому что качество как у настольного, серьезно. Звук - колонок не надо! Я хохачу когда моя соседка слушает Майкла Джексона на своей HP, очень близко к спикеру от ЗэИкс Спектрума :). Короче - железо выше всяких похвал, только их фирменные утилиты радражают меня, гордого пользавателя пиратского софта.

ЗЫ На ДВД есть 2 выбора - переустановить ОСЬ и Установить все драйвера, а это значит что другие операционнки поддерживаются или будут поддерживаться

← →
Ske4er (2003-12-07 13:00) [14]

> конечно, за $

ой как не люблю когда у меня этот символ просят :(

ЗЫ В этом и прикол, мне проще самому поменят иль поченить, а за денги каждый может! :))))))))

← →
AndreyS (2003-12-07 14:39) [15]

Ske4er old, А что в сети нельзя найти секретную комбинацию клавиш для входа
в БИОС при загрузке для Тошибы)? Или там это не предусмотрено вообще (сомневаюсь)?
Я так понимаю в вашей модели стоит CD-DVD и автоматическая загрузка операционнки
с него и флоппик выносной (если вообще есть)?
>может они просто старые обрубили
Очень возможно, но это не жизненная необходимость, а их произвол, чтобы
проблем меньше было.
У меня настольный комп пень 4, 2,53 с памятью в гиг и w98 встал совершенно
нормально (только в ini для большой памяти известный строку чтоб не глючило изменил).
В общем я хочу сказать, что почти все новшества удовлетворяются с помощью
драйверов (если не криво писать), а насильственное ограничение устанавливаемых
операционок - это плохооправданное хамство.

Еще вопрос. У нас в Питере продают подержанный Тошиба пень 3 примерно
за 500 баков и конфиг вполне приемлем (матрица 14, диск около 10 гиг, память 128,
видяха не для игр конечно, встроенный сидюк и сетевуха и так далее).
На мой вопрос откуда -они мне говорят, что из-за рубежа, и на комиссию у нас они
ничего не принимают. Но запдеталей у них зато навалом и грозятся поченить
все что угодно, только если под трамвай не попадет.
Вот у меня возникли подозрения, а не стыренные ли это машины от
братьев наший басурман или даже у нас.
Подскажите где в Питере лучше всего подержанный купить и не краденный,
а то за границу надо съездить и с разыскмваемым там ноутбуком как то
невольготно буду себя чувствовать.

← →
Ske4er old (2003-12-07 16:25) [16]

Первое, что бросается в глаза пытливому исследователю после включения Satellite 5205, это отсутствие возможности войти в BIOS. Toshiba и раньше не очень то баловала любителей, и никаких подсказок на экран не выводилось. Но, в случае с Satellite 5205 она пошла еще дальше: выбор очередности устройств при загрузке делается как обычно (при запуске системы необходимо нажать F12), а вот входа в BIOS Setup больше нет. Нажав на ESC вы увидите не ожидаемое (по опыту работы с ноутбуками Toshiba ранних поколений или ноутбуками других производителей) предложение нажать на F1, чтобы войти в меню настроек машины, а вопрос, стоит ли сбрасывать BIOS на настройки по умолчанию или нет. Что либо настроить в BIOS можно только из операционной системы, через апплет Toshiba Console. Вызывается он либо из Control Panel, либо одной из функциональных клавиш, расположенных над клавиатурой.

http://3dnews.ru/mobile/toshiba-satellite_5205/index02.htm

← →
Ske4er old (2003-12-07 16:31) [17]

> него и флоппик выносной (если вообще есть)?

Флопавода нет, оригинальный Тошибовский стоит 50 американских президентов, а с дригих (соот. более дешевых) аварийная загрузка не произойдет :(

> настольный комп пень 4, 2,53 с памятью в гиг и w98 встал
> совершенно

Приколист! Я ж говорю не о камне или памяти а о наворотаж как WiFi, синие зубы, и д.р.

PS За свои кровные не вздумайте брать Тошибу 5005!

← →
Всеволод Соловьёв (2003-12-07 21:41) [18]

вот есть

1. Ноутбуки.

Был я недавеча на одной жутко модной конференции в Днепропетровске (к IT
конференция никакого отношения не имела). На конференцию народ посъезжался
все больше модный, почти все ноуты попривозили. За 5 дней конференции я
успел насмотрется на различные ноуты. Да и с хозяевами поговорил немного.

1.1. Комфорт...

Я долго не мог понять, чего многие так громко кричат, что у ноутов клава
жутко неудобная - княпал себе спокойно на своем IBM в случае чего без
всякого дискомфорта. Да вот посмотрев на другие ноуты, таки понял, чего
народ так на ноутовые клавы отрывается - в большинстве своем клавы там
действительно кал полный. И если у Dell"ов клава от IBM"ов хуже только
меньшим ходом клавиш - размеры и расположение практически как у IBM, разве
что натыкано еще windows-клавиш (кто не в курсе - IBM принципиально забила
делать эти клавиши в клавах своих ноутов, и клавиши с логотипом windows вы
не найдете даже у самых последних моделей. Да и в общем-то правильно,
учитывая некоторую стесненность в месте), то у очень любимых на просторах
нашей страны Toshiba клавиатура - это полный shit - в ноуте класса desctop
replacement - некий гроб на P4, по габаритам даже слегка больше моего
thinkpad 770 - эти гребанные японцы умудрились сделать размер клавиш чуть ли
не в полтора раза меньше, не говоря уже о их расположении (кнопку Scroll
lock они к тому же посчитали видать крайне ненужной - "от уроды" (c)).
В общем таки да, у большинства ноутов клава крайне неудобная.

1.2. Любителям российской техники и прочим горе-экономщикам.

Наблюдал у одного москвича шедевр российского HiTech - ноут от Rover
Computers. Такого раздолбанного ноута я не видел еще ни разу - как вам
зрелище ноута, замотанного в скотч, ибо разваливается? Стало интересно,
поговорил с владельцем. Ноут оказался отнюдь не в третьих руках, а у
исходного владельца, причем ноуту неполных 3 года от роду. Хозяин крыл матом
этот Rover Computers на чем свет стоит, сказал, что за прошедший период у
него в этом ноуте сгорело или поламалось чуть ли не все, что вообще сгореть
или поламаться могло, проклинал тот день, когда решил слегка сэкономить,
купив вместо нормального ноута это российское глюкало.
В общем в случае ноутов российского производства мы имеем, похоже, ту же
ситуацию, что и со всем российским - разница в цене с аналогичным западным и
близко не окупает разницу в качестве - пьют сборщики много, видать...

1.3. О трекпоинтах и вообще.

Кстати, вот так и не могу понять, чего все производители ноутов кинулись в
качестве устройств позиционирования touchpad"ы ставить - наверно, чтоб сбыт
мышей внешних стимулировать, иного разумного объяснения я не вижу.
Практически все привозили ноуты сразу в комплекте с мышей, дико материли
touchpad"ы. На меня посмотрелиб как на идиота - привез ноут без мыши - это ж
неудобно. Предложил им попробовать trackpoint поюзать - большинство
проперлись и присоединились к моему недоумению касательно засилья
touchpad"ов - устройств, в общем-то более дорогих в плане исполнения, чем
"клитор посреди клавиатуры" ((c) одна знакомая) - ведь сейчас
стараются экономить на всем - нафиг ставить в ноут более дорогое и
неудобное?

Очень прикололи ноуты на Pentium M/Centrino - не смотря на мою
приверженность, в общем-то, AMD, в данном случае мой решпект Intel - очень
нехило им удалось снизить энергопотребление системы - 4 часа активной
работы (компоновка и прожиг болванок, правка всякой хрени в ворд/поверпоинт)
- это очень даже не кисло - балин, скорей бы ноуты на Pentium M подешевели -
хачу такую цяцю!

(с) Taras Y. NIZHNIK

← →
митяй (2003-12-09 16:26) [19]

> Артем © (05.12.03 17:23)
> Уважаемые Мастера!У меня к Вам своеобразный вопрос. Собираюсь
> покупать ноутбук, но никогда с ними не приходилось работать.
> Вот и вопрос, наверное, странный - как обстоят дела с программированием
> на платформе ноутбуков? Есть ли какие-нибудь особенности?
> И нет ли
> каких-либо проблем с программированием на Delphi?
> С Уважением.

Ни каких проблем!!!
У меня FUJITSU старенький проц. 233Мгц, и ни чё живём и с операционками проблем нет, сейчас англоязычная винда стоит 2000NT, а стояла 98.

← →
Vlad Oshin (2003-12-09 16:52) [20]

как-то принесли крутую демку графическую, якобы на Delphях писанную, на ноуте сорвалась на середине.
На обычных работала.

А на счет ОС - да, бывают какие-то нестандартные. Но их участь одна - формат с:

← →
Mike Kouzmine (2003-12-09 17:00) [21]

У меня Toshiba A20 - пока проблем нет. Пиратская винда установилась и два iRu, один нравится больше чем Toshiba, другой меньше. Но то, что это для работы лучше, чем стационарный - однозначно.

← →
AndreyS (2003-12-09 17:18) [22]

Я не поленился - выяснил в чем ерунда, а то запугали меня.
Дело вот в чем. Мелкософт (и тут он лапу приложил) требует
от производителей ноутбуков убрать поддердку драйверами
старых операционок. Так что возможно только поставить 2кило
и XP любой( в том числе и не адаптированный и отдельно
купленный или пиратский). Если вы хотите w98 и миллениум,
то надо покупать ноут с пометкой PRO и это будет только означать.
что для этой серии Мелкосовт за доп плату разрешил
поддержку этих операционок (ну естественно в PRO железки
покурче еще заодно). В общем можно поставить
любую операционку и даже несколько как на обычный
комп только бы дрова были. А дрова для каждой модели
выкидывают на сайте производителя (проявится новая
операционка скажем SE и дрова будут. Другое дело,
что в комплект они поставляют только дрова под одну
покупаемую операционку за что этим нехорошим людям и надо
говорить "ФИ" (ведь для нормального компа для 4х поставляют).
В некоторые новых ноутах не серии PRO установка w98
вроде блокирована и в прошивке, что в принципе исправимо,
только дров все-равно для данной модели нет и вряд ли будет,
но потенциальная возможность остается.

Программирование на ноутбуках Найти похожие ветки