Вопрос физикам

← →
Лирик (2006-08-27 03:38) [0]

На ось надета планка. На концах планки есть оси на которые надеты грузики. Мы раскручиваем планку. Будут ли при этом раскручиваться грузики, если трение в осях равно нулю, и дело происходит в невесоммости ?

Если да, то насколько и за счёт чего ?

← →
Думкин © (2006-08-27 05:52) [1]

Встречно:
Возьмем центральное массивное тело. Из далека далека к нему по прямой падает вращающияся кружок, причем кружок всегда полностью в плоскости проходящей через центр - как будет меняться его угловая скорость?

← →
Лирик (2006-08-27 06:07) [2]

Ответа не понял. Можно более ясно изложить?

← →
Думкин © (2006-08-27 07:50) [3]

> Лирик (27.08.06 06:07) [2]

А это не ответ. Это по пути. Причем не равносильно вашей задаче, по-видимому.

← →
Лирик (2006-08-27 07:56) [4]

Я просто спросил.
Неужели ты, физик, не можешь просто ответить?

← →
atruhin © (2006-08-27 09:54) [5]

Если под
> Мы раскручиваем планку.

понимать что мы увеличиваем угловую скорость, то да будут. Достаточно разрисовать : вектор движения, и вектор приложения силы (осью), для груза.

← →
atruhin © (2006-08-27 09:57) [6]

Точнее они будут не раскручиваться, а оставаться в первоначальном положении. Т.е. поворачиваться на своей оси.

← →
Юрий Зотов © (2006-08-27 10:28) [7]

Если ось, на которую надет грузик проходит через его центр масс, то грузик поворачиваться не будет. Если нет - то повернется и примет такое положение, при котором вектор центробежной силы совпадет с прямой, проходящей через ось вращения планки и ось вращения грузика.

← →
atruhin © (2006-08-27 10:40) [8]

> Если ось, на которую надет грузик проходит через его центр
> масс, то грузик поворачиваться не будет.

Относительно общей системы координат, не будет. Относительно оси груза, будет.

← →
Юрий Зотов © (2006-08-27 10:42) [9]

> atruhin © (27.08.06 10:40) [8]

Почему? Под действием какой силы?

← →
atruhin © (2006-08-27 10:55) [10]

> Почему? Под действием какой силы?

Ну как? Ось закреплена на планке, движется по кругу, т.е. имеет угловую скорость, в общих координатах. Груз не движется, в общих координатах т.е. имеет скорость относительно оси.

← →
isasa © (2006-08-27 11:01) [11]

atruhin © (27.08.06 10:40) [8]
Если ось груза совпадает с центром инерции груза - вращения вокруг оси действительно не будет. Момент инерции равен 0(плечо момента инерции =0).
Так и сама планка с осями вращается относительно оси груза. :)

← →
DiamondShark © (2006-08-27 11:02) [12]

> Под действием какой силы?

Именно потому, что никакой силы на него не действует.

Нарисуем положения грузов в два разных момента времени ( http://mcc.md/acoulichev/zzz.bmp ), в предположении, что груз не вращается вокруг своей оси. Легко заметить, что в этом случае он преобретает вращение относительно центра системы (два положения не могут быть совмещены только параллельным переносом). А этого быть не может, так как по условиям задачи крутящий момент в оси отсутствует, а момент количества движения обязан сохраняться.

← →
Думкин © (2006-08-27 13:12) [13]

Сила одна - приложена к центру масс, если у нас не эксцентрик. Для возникновения вращения(если оного не было) - нужен момент сил - а откуда ему взяться? Динамика твердого тела. Сила и момент сил.

А про гравитацию - это медитация по поводу принципа эквивалентности.

← →
Думкин © (2006-08-27 13:16) [14]

Про эксцентрик - это для момента и для точки привязки. У меня как-то сразу после [1] - кружкИ в голове образовались. :))

← →
Школьник (2006-08-28 02:57) [15]

Грузики останутся неподвижны ОТНОСИТЕЛЬНО ПЛАНКИ. За счёт действия приливных сил. Учите школьный курс физики, мастера Дельфи.

А если ни черта не знаете физику, то хотя бы задумайтесь, почему Луна всегда одной стороной к Земле обращена?

> Школьник (28.08.06 02:57) [15]

Просвети, а? [стоя на коленях и слезно умоляя].

> Школьник (28.08.06 02:57) [15]

Вот в вашем случае, пример с центральной гравитирующей силой вполне подходит.
Итак, вы утверждаете, что если из далека далека на планету падает вращающийся шарик, то он вскоре перестанет вращаться под действием приливных сил?

Помедитируйте над таким случаем: Есть палка - на концах ее прикреплены также две палки - причем все соединения на самых кончиках. Вся конструкция из трех - параллельна прямой. То есть вот так лежат три палки, теперь мы центральную неачинаем раскручивать вокруг оси через ее центр. Найдите мне причину, по которой две остальные, сохранят прежнее положение в системе отсчета в которой центральная покоится.

> На ось надета планка. На концах планки есть оси на которые
> надеты грузики.

Попытался представить. Не смог.

А планка конечно же в сферическом вакууме?

← →
Школьник (2006-08-29 02:01) [20]

> Думкин © (28.08.06 07:32) [17]
> Помедитируйте над таким случаем: Есть палка - на концах
> ее прикреплены также две палки - причем все соединения на
> самых кончиках. Вся конструкция из трех - параллельна прямой.
> То есть вот так лежат три палки, теперь мы центральную
> неачинаем раскручивать вокруг оси через ее центр. Найдите
> мне причину, по которой две остальные, сохранят прежнее
> положение в системе отсчета в которой центральная покоится.
>

На дальние от центра вращения точки закреплённых на концах объектов действует большая центробежная сила,

Центробежной силы в инерциальных системах - нет.
К тому же есть ключевое - начинаем раскручивать. Но даже раскрутив и оставив далее угловую прежней - палки не будут в покое. а вот какое у них будет движение - можете подумать. Прямо сейчас, до 1 сентября время есть.

Вопрос физикам Найти похожие ветки