Форум: "Начинающим";
Текущий архив: 2008.06.08;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизОсвобождение ресурса в finally Найти похожие ветки
← →
Игорь Шевченко © (2008-05-04 17:43) [480]Anatoly Podgoretsky © (04.05.08 17:39) [478]
> а точнее я вообще не видел компьютера с Ораклом.
приезжай в Москву, покажу
← →
Palladin © (2008-05-04 17:56) [481]
> ANB (04.05.08 17:03) [469]
ага... скатина такая, парсер умер на 100 000 строках...
заменил на свой старенький (неполноценный, но в таком простом варианте сойдет)...
← →
Восхищенный (2008-05-04 18:05) [482]> Palladin © (04.05.08 17:56) [481]
Тут не DOM, тут SAX нужен. DOM на больших объемах рано или поздно все равно сдохнет.
← →
Восхищенный (2008-05-04 18:07) [483]> ANB
- Доктор, меня все игнорируют.
- Следующий!
:о)
← →
ANB (2008-05-04 18:26) [484]
> А то, что у меня 10.2.0.3 633 метра, так это просто случайность.
> И ставится малость подольше. Наверное машина медленная.
>
Дык XE надо ставить.
← →
ANB (2008-05-04 18:33) [485]
> Тут не DOM, тут SAX нужен. DOM на больших объемах рано или
> поздно все равно сдохнет.
Дык знаю. Саксом еще не пользовался.
Во, кстати, кто пользовался - просветите, он нормально есть вложенные здоровые теги (как раз во вложенном много строчек) ?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-04 18:35) [486]> ANB (04.05.2008 17:37:56) [476]
Это погоня за новомодными технологиями, когда их стараются воткнуть куда только получится.
Я уже рассказывал, как импортировал небольшую относительно базу на ФоксПро через XML
чеерез три дня плюнул, нажал ресет и импортировал через dbf за 30 минут.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-04 18:37) [487]> Игорь Шевченко (04.05.2008 17:43:00) [480]
Я верю, что в Москве все есть.
Я например очень хочу купить спутниковый тюнер TeVii S420 - ближайшая точка Москва, но деньги какие то подозрительные WebMoney называются или WU
Меня же сразу в террористы запишут.
← →
DVM © (2008-05-04 23:11) [488]
> Anatoly Podgoretsky © (04.05.08 18:37) [487]
> но деньги какие то подозрительные WebMoney
Чегой то вебмани подозрительными стали? Уже лет 10 существуют.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-04 23:40) [489]> DVM (04.05.2008 23:11:08) [488]
По моему это шаражка по отмыванию денег.
← →
Германн © (2008-05-05 01:46) [490]
> Anatoly Podgoretsky © (04.05.08 18:37) [487]
>
> > Игорь Шевченко (04.05.2008 17:43:00) [480]
>
> Я верю, что в Москве все есть.
> Я например очень хочу купить спутниковый тюнер TeVii S420
> - ближайшая точка Москва, но деньги какие то подозрительные
> WebMoney называются или WU
В Москве всё есть. Почти как в Греции.
Так приезжай. Поможем купить за "неподозрительные" деньги.
P.S. Меня очень трудно спровоцировать на ММП. Но я бы "обязательно" принял бы участие в ММП, если бы в ней участвоавал бы АП!
← →
Palladin © (2008-05-05 16:39) [491]Продолжим.
> ANB
> Трехслойка - самое хреновое новшество от МС.
Твои доводы против ООП оказались очень убедительными :) Все они состояли из многих слов, смысл которых заключался в одной интересной аббревиатуре: ИМХО. С этим свойством доводов нет никакого смысла спорить и оспаривать. Попутно оказалось что ты тоже приверженнец ООП, да еще какой. Просто ты не считаешь, что занимаешься ООП.
Но скажи мне, чем же тебе многозвенка не угодила?
← →
ANB (2008-05-06 09:54) [492]
> Но скажи мне, чем же тебе многозвенка не угодила?
Писать много - толку мало.
Если нужен тонкий клиент (ни одного толкового не видел), то мона и классическим клиент-сервером обойтись, не плодя сущности.
← →
ANB (2008-05-06 09:56) [493]
> Попутно оказалось что ты тоже приверженнец ООП, да еще какой.
> Просто ты не считаешь, что занимаешься ООП.
Пользование готовыми классами и возможностями среды разработки - это не ООП. Это - кнопкокидательство.
Чем я, недоразвитый такой, и занимаюсь.
← →
ANB (2008-05-06 09:58) [494]Да, использование крэк классов - это тоже не ООП.
← →
Игорь Шевченко © (2008-05-06 11:53) [495]
> Писать много - толку мало.
> Если нужен тонкий клиент (ни одного толкового не видел),
> то мона и классическим клиент-сервером обойтись, не плодя
> сущности.
А эта...кругозор расширять ?
← →
ANB (2008-05-06 13:31) [496]
> А эта...кругозор расширять ?
Тады будет все равно двух-звенка клиент + аппсервер. Эт если СУБД не нужна.
А при наличии СУБД, аппсервер - лишний слой.
← →
Игорь Шевченко © (2008-05-06 14:00) [497]ANB (06.05.08 13:31) [496]
> Тады будет все равно двух-звенка клиент + аппсервер. Эт
> если СУБД не нужна.
> А при наличии СУБД, аппсервер - лишний слой.
Я извиняюсь, а как же Oracle Forms, Oracle Reports - самая что ни на есть трехзвенка
← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-06 14:16) [498]
> Если нужен тонкий клиент (ни одного толкового не видел),
> то мона и классическим клиент-сервером обойтись, не плодя
> сущности.
Неужели ни одного браузера не видел?
Очень интересно будет, в случае достаточно крупного хостера, когда он попытается выставить несколько сотен SQL серверов в Интернет.
← →
ANB (2008-05-06 14:56) [499]
> Я извиняюсь, а как же Oracle Forms, Oracle Reports - самая
> что ни на есть трехзвенка
Ну так мона и пакеты оракла в средний слой определить.
← →
Игорь Шевченко © (2008-05-06 15:36) [500]ANB (06.05.08 14:56) [499]
> Ну так мона и пакеты оракла в средний слой определить.
С какой стати ?
А про Forms и Reports рекомендую почитать - много вопросов про убогость многозвенок отпадет.
← →
Palladin © (2008-05-06 15:37) [501]ну что"ж... теперь портрет более чем ясен... кодером ты был, им ты и останешься....
← →
ANB (2008-05-06 15:39) [502]
> Palladin © (06.05.08 15:37) [501]
> ну что"ж... теперь портрет более чем ясен... кодером ты
> был, им ты и останешься....
Да уж. Вот податься бы в архитекторы, а то з/п маловата :)
← →
ANB (2008-05-06 15:44) [503]
> А про Forms и Reports рекомендую почитать - много вопросов
> про убогость многозвенок отпадет.
Дык читал. Но аппсервер же ты не пишешь при этом ?
Если среда предоставляется мне комплекс, позволяющий писать код в одном месте, дык тогда хоть пятизвенка пусть будет - это уже фиолетово.
Конкретно что мне не нравится :
начинается проект, вумные архитекторы сразу грят : трехслойка круто, будем писать трехслойку. И начинается лепка хранимок, аппсервера и толстого клиента (т.к. тонкого придется писать долго до первого запуска, а заказчику надо бы чего то показать побыстрее). Нахреначивается гора кода и потом начинается ад по сопровождению и модификации. Особливо, если еще сущности, которым бы в тока в БД жить, начинают еще и в классы заворачивать.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-06 16:16) [504]> ANB (06.05.2008 15:39:22) [502]
Да ктож его посадит, он же памятник.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-06 16:17) [505]> ANB (06.05.2008 15:44:23) [503]
А вот за это надо убивать, из рогатки.
Это не архитекторы, а маркетологи.
← →
ANB (2008-05-06 16:57) [506]
> А вот за это надо убивать, из рогатки.
> Это не архитекторы, а маркетологи.
Ну дык у нас всегда так. Один проект, писавшийся 6 лет таким макаром практически завалили. Другой (ну там хоть понятно - мс скл), колбасит. До 15 патчей в неделю было 3 года назад. И проекту тогда было лет 7 как уже, из них 3 уже шли во всю боевые внедрения.
Я даже могу понять, когда аппсервер крутится для сложных вычислений там или еще для чего то подобного.
Я вот лепил микро - дком сервер. Но мне надо было :
1. Сделать эмулятор смарткарт отдельным приложением (чтобы руками мона было кнопки нажимать)
2. Прикрутить этот эмулятор к системе тестирования, чтобы в автомате кнопки нажимать в тестируемом приложении и при этом подсовывать ему разные карточки.
И то я дком выбрал из-за самой простой реализации интерфейса между приложениями. Если б не торопился - может и чего другого придумал бы.
А вот зачем самим писать слой между БД и клиентом - непонятно.
← →
ANB (2008-05-06 17:10) [507]
> Anatoly Podgoretsky © (06.05.08 16:16) [504]
> > ANB (06.05.2008 15:39:22) [502]
>
> Да ктож его посадит, он же памятник.
Дык предложения иногда бывают, но чет з/п меньше или равна моей текущей. А нафига такой геморрой, если денег мало ?
← →
Игорь Шевченко © (2008-05-06 17:52) [508]ANB (06.05.08 16:57) [506]
Тут такой момент - если в каком-то месте что-то плохо, из этого вовсе не следует, что а) плохо повсеместно б) плохо по сути
← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-06 20:08) [509]> ANB (06.05.2008 16:57:26) [506]
Так ты прилепил когда нужно было, а они ради громкого слова и больших денег.
Разницу чуешь?
← →
ANB (2008-05-07 09:55) [510]
> Тут такой момент - если в каком-то месте что-то плохо, из
> этого вовсе не следует, что а) плохо повсеместно б) плохо
> по сути
Согласен. Давай конкретно обсудим необходимость применении трехслойки при разработке обычной управленческой системы клиент-сервер с использованием СУБД оракл.
И примем терминологию, что поставляемые системой средства считаются одним слоем (эт я про апсы. идея очень хороша, реализация средняя. основное замечание - не очень удобные интерфейсные компоненты и их тормознутость. В сравнении с делфи, хотя бы).
> Так ты прилепил когда нужно было, а они ради громкого слова
> и больших денег.
> Разницу чуешь?
Дык и я про то же.
← →
Игорь Шевченко © (2008-05-07 09:58) [511]ANB (07.05.08 09:55) [510]
> Давай конкретно обсудим необходимость применении трехслойки
> при разработке обычной управленческой системы клиент-сервер
> с использованием СУБД оракл.
Давай. Начнем с ТЗ на "обычную управленческую систему".
Излагай.
← →
Юрий Зотов © (2008-05-07 10:02) [512]> ANB (07.05.08 09:55) [510]
> Давай конкретно обсудим необходимость применении трехслойки при
> разработке обычной управленческой системы клиент-сервер...
Например, по соображениям безопасности заказчик выдвигает требование: прямой коннект клиента к серверу запрещен.
← →
ANB (2008-05-07 10:04) [513]
> Игорь Шевченко © (07.05.08 09:58) [511]
Ну хорошо. Чтобы не писать длинно : АБС. Они все работают плюс-минус одинаково.
← →
ANB (2008-05-07 10:06) [514]
> Например, по соображениям безопасности заказчик выдвигает
> требование: прямой коннект клиента к серверу запрещен.
Безопасность подключения оракла ничем не хуже подключения через апсервер. А заказчику говорим : +300 килобаксов и любой каприз за ваши деньги :)
← →
ANB (2008-05-07 10:12) [515]
> +300 килобаксов
Во. И на эти деньги пишем миниапсервер, который тупо пересылает на сервер и обратно все запросы и ответы. :)
А потом продолжаем писать классику.
← →
Игорь Шевченко © (2008-05-07 10:22) [516]ANB (07.05.08 10:04) [513]
Что такое АБС и чем отличается от XYZ ?
← →
ANB (2008-05-07 10:32) [517]
> Что такое АБС и чем отличается от XYZ ?
Ой. Привычка. Автоматизированная банковская система.
← →
Игорь Шевченко © (2008-05-07 11:07) [518]
> Автоматизированная банковская система.
ТЗ плиз. Во-первых, абсолютно неизвестная для меня область, во-вторых, слишком расплывчатое понятие, чтобы сразу сказать - да, здесь не нужна многозвенка или нет, здесь необходима многозвенка.
← →
Reindeer Moss Eater © (2008-05-07 11:18) [519]И нужна и не нужна.
Например допофис сидит далеко от оракла на тонкой проволочке или через спутник. Канал тонкий, и пинг нестабильный. Оракл чувствителен к такой ерунде и нужна трехзвенка.
← →
Reindeer Moss Eater © (2008-05-07 11:19) [520]Хотя все может свестись к терминальному режиму и той же двузвенке
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16 17 вся ветка
Форум: "Начинающим";
Текущий архив: 2008.06.08;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 1.57 MB
Время: 0.247 c