Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.12.19;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Что вы думаете о разрешении покупки оружия частным лицам   Найти похожие ветки 

 
Ega23 ©   (2004-11-25 10:37) [40]

А Вы уверены, что здоровье и молодость будет вечно. И вероятность отъема пистолетов сохранится на том же уровне?

А не надо людям стволы раздавать. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против такого закона.


 
Ega23 ©   (2004-11-25 10:38) [41]

Кстати, если вы так неуверены в себе, то носите с собой топор. Кроме шуток. Ни одна тварь не рискнёт подойти.


 
YurikGL ©   (2004-11-25 10:39) [42]

Ega23 ©   (25.11.04 10:38) [41]

Неудобно :-)


 
Думкин ©   (2004-11-25 10:40) [43]

> [38] Dmitriy O   (25.11.04 10:32)

Согласен с Ega23. К тому же я не по киношному на тебя нападать буду, если захочу тебя ограбить. А если и покурить, то ты долго будешь ожидать когда ситуацию перевалит за критическую - в итоге - описанное Ega23. Если же совсем не будешь - будешь оплачивать мое лечение и оправдываться перед следователем.
Но еще. Если я тебя возьму а мушка у тебя не спилена - подумай о последствиях. Как балончики "защавшимся" в рот запихивают - не слышал?


 
Dmitriy O   (2004-11-25 10:41) [44]

Удалено модератором
Примечание: Не надо режим РО нарушать, он продлится


 
Александр Иванов ©   (2004-11-25 10:41) [45]

Думкин ©   (25.11.04 10:29) [37]

Я видел отрывки.

Начинаю менять свое мнение :). Но пока в сторону не "неразрешения". Просто разрешения нужно выдавать после многочисленных проверок.

А высказанные здесь доводы, о том, что оружием не смогут воспользоваться считаю несколько надуманными. Это не особо сложная наука. И говорить, что ношение оружие лишь увеличит риск - неверно.


 
Dmitriy O   (2004-11-25 10:45) [46]

Удалено модератором


 
Гаврила ©   (2004-11-25 10:51) [47]


> [36] Ega23 ©   (25.11.04 10:29)
> Ты считаешь, что если бы у твоих знакомых был бы ствол,
> то ножом они не получили бы?


нет, я считаю, что они получили бы стволом


 
Думкин ©   (2004-11-25 10:51) [48]

> [45] Александр Иванов ©   (25.11.04 10:41)

Проблема не в разрешении или не в разрешении. :)
Ни то ни другое - уровень преступности не снизит, а защищенности - не прибавит.
Не оружие - тут главное.

> [46] Dmitriy O   (25.11.04 10:45)

А он может быть грамотным? Судя пол паре фраз - ты сходил по ссылке, - так как тебе вооруженная овца?


 
Ega23 ©   (2004-11-25 10:51) [49]

2 Александр Иванов ©   (25.11.04 10:41) [45]
А высказанные здесь доводы, о том, что оружием не смогут воспользоваться считаю несколько надуманными. Это не особо сложная наука.

Научиться сносно стрелять и ухаживать за оружием - дело нехитрое. Тут ты прав. А вот применить... Ты готов хладнокровно выстрелить в человека? Причём пистолет достаточно гнусная штука, как ДмитрийОлегыч писал, что он в ногу выстрелит - ты в эту ногу ещё попади. С 5-ти метров в десятку из Макарова попасть - далеко не просто. Надо долго и нудно упражнятся. А патроны, кстати, больших денег стоят.
Отвлёкся... Так вот, готов ли ты выстрелить в человека? Причём с немалой долей вероятности не ранить его, а убить?
Дело не в "руках", а в "голове". В 95% случаев непрофессионал с оружием либо промахнётся, либо себе чего-нить отстрелит.


 
Fay ©   (2004-11-25 10:52) [50]

2 Ega23 ©   (25.11.04 10:38) [41]
2 Dmitriy O   (25.11.04 10:32) [38]
Господа, вы же взростые люди! Достаньте и померяйтесь!


 
Dmitriy O   (2004-11-25 11:05) [51]

Удалено модератором


 
Ega23 ©   (2004-11-25 11:08) [52]

2 Dmitriy O   (25.11.04 10:45) [46]
Не знаю все зависит от дистанции.

AFAIK, по закону пистолет нельзя носить снаряжённым. Т.е. чтобы произвести выстрел тебе надо:
1. Достать ствол.
2. Достать магазин.
3. Вставить магазин.
4. Дослать патрон в патронник.
5. Приценлиться.
6. Выстрелить.

На всё это у тебя уйдёт секунды 3-5 (это если ты очень долго будешь тренироваться его выхватывать). А если ты не умеешь его выхватывать, то и все 10 секунд. За 3 секунды я успею подойти к тебе справа (относительно тебя). Разворачивать ствол вправо неудобнее, чем влево, это моторика (не веришь - поиграйся с игрушечным).
Итак, я нахожусь справа от тебя. Ты вытягиваешь руку, чтобы прицелиться м выстрелить. Я своей левой ладонью задерживаю твою правую руку чуть выше запястья и начинаю отводить её от себя. При  этом разворачиваюсь к тебе левым боком. Я полностью ушёл с линии огня. Дальше следует резкий удар моей правой рукой по твоему сжатому на пистолетной рукоятке правому запястью. Твоё запястье сгибается к тебе, при этом твои пальцы разжимаются (кто не верит, можете прям сейчас проверить). Пистолет вылетает. При этом твоя правая рука по-прежнему удерживается моей левой.
Дальше - вариантов тьма. Можно бросок провести, можно маваси правой ногой в голову пробить. Я предпочитаю дёрнуть на себя, потом как-бы "по кругу" провести. В результате ты лежишь на пузе, твоя правая рука вывернута локтем вверх, я её держу правой рукой и стою как бы между твоей рукой и туловищем. Дальше я своим правым коленом и массой в 105 кг. сажусь на твой локтевой сустав. Хруст. Больше ничего тяжелее ложки ты правой рукой никогда не поднимешь.
На весь сценарий - 2-3 секунды.


 
Александр Иванов ©   (2004-11-25 11:11) [53]

Думкин ©   (25.11.04 10:51) [48]

Если говорить о частностях, то наличие конкретно у меня оружия снизит вероятность преступления в отношении меня, а для меня это уже не мало.

Ega23 ©   (25.11.04 10:51) [49]

Смогу. В некоторых случаях, даже руками защититься, но пока остановит именно непродуманный закон о самообороне и возможность самому стать преступником. Кстати из-за этого и были трудности, когда защищаешься  приходилось оценивать наносимые повреждения.


 
080D:07BBh ©   (2004-11-25 11:12) [54]

автоматы, пулеметы, гранатометы, танки.

сколько из вас носит нож(топор, молоток, дубак, свои варианты) с собой?

на oper.ru это все уже обсуждалось

там пришли к выводу что пистолет из тебя рэмба не зделает.

носи с собой хоть ракетный комплекс если ты без него ничего не мог поделать то и с ним тебе ничего не светит


 
Dmitriy O   (2004-11-25 11:19) [55]

Удалено модератором


 
080D:07BBh ©   (2004-11-25 11:23) [56]

http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051600817

о оружие Гоблин и тот форум

Dmitriy O
а он будет ждать огда же ты будеш стрелять,
у оружия любого в том числе нога рука, есть радиус действия за которым оно практически безполезно. У пистолета радиус от 2 метров и до 20 что ли?
Так вот если ближе чем 2 метра стрелять ИМХО уже трудно.
Занчит тебе надо стрелять во всех кто ближе чем 2 метра...


 
Ega23 ©   (2004-11-25 11:24) [57]

Потом при стрельбе с близкого растояния я не буду вытягивать руку для срельбы. А буду стрелять  с бедра.

Когда я весной в Углич на рыбалку поеду я не забуду тебя туда позвать. Там я дам тебе игрушечный пистолет и покажу, насколько ты заблуждаешься.

А я буду носить револьвер снаряженным.

Это до первого мента.


 
cyborg ©   (2004-11-25 11:26) [58]

Против. А нафиг? Если для обороны дома например, то вроде гладкоствольное оружие разрешено покупать и дома хранить. А по улицам ходить, тогда придётся на курке постоянно палец держать, чтобы оно помогло, нападают в основном неожиданно.


 
Ega23 ©   (2004-11-25 11:26) [59]

2 Александр Иванов ©   (25.11.04 11:11) [53]
Смогу. В некоторых случаях, даже руками защититься, но пока остановит именно непродуманный закон о самообороне и возможность самому стать преступником. Кстати из-за этого и были трудности, когда защищаешься  приходилось оценивать наносимые повреждения.

Отлично. За тебя - спокоен. А вот моя жена - не сможет. Этот ствол у неё на 110% отберут. И таких, как моя жена - большинство.


 
080D:07BBh ©   (2004-11-25 11:28) [60]

Первое, оно же главное. Нормальный уголовник - это не Клинт Иствуд. Он не стоит под фанфары Морриконе посреди улицы, нервно подёргивая пальцами над открытой кобурой. Нормальный уголовник заходит со спины - так, чтобы его не видели и не успели среагировать. И бьёт жертву чем-нибудь тяжёлым по башке. Попадание в реанимацию гарантировано примерно в 85% случаев. Те, кому особенно повезёт, сразу заезжают в морг. Обстановка нервная, силу удара рассчитать трудно, поэтому бьют со всей дури. Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Действуя группой, приближаются безобидной компанией. После чего один негодяй заходит сзади и хватает за руки, а парочка других начинает бить спереди. Если вас никогда не били по голове умелыми руками, сообщаю: после одного-двух правильно поставленных ударов потеря сознания гарантирована. А поскольку нападающая сторона хочет быть полностью уверена в результате побоев, то массово применяются кастеты. Применение кастета гарантирует не только потерю сознания, но ещё и тяжёлые травмы, очухаться после которых можно только на хирургическом отделении (см. Реанимация). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Менее отважные негодяи прячутся в подъездах. Там сюжет разворачивается точно так же, как в случае номер один: гражданин заходит в подъезд и его тут же бьют тяжёлым предметом по голове (см. Реанимация, Морг). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051600817

почитайте может хоть кто то начнет свои возможности трезво оценивать


 
NewDelpher ©   (2004-11-25 11:31) [61]

Я бы не отказался купить ПМ.


 
digger ©   (2004-11-25 11:32) [62]

Я тут недавно одну передачу по телевизору смотрел. Там один журналист проводил расследование с целью выяснить - почему в Америке так много преступлений с использованием огнестрельного оружия. Он сравнивал Америку с другими странами. В Канаде оружия не меньше чем в Америке, но в Канаде люди не запирают двери на замок и преступлений там меньше. Далее был аргумент, что у Америки кровавое прошлое. Но оказалось что и в некоторых странах (Германия, Япония) тоже не менее кровавое прошлое. Далее был аргумент, что в Америке показывают много насилия по телевизору, но и в европейских странах и у нас в России тоже американские боевики крутят. В конце передачи был сделан вывод, что здесь проблема более социальная: нищета, постоянное запугивание людей байками про зверство чернокожих и т.д.


 
Ega23 ©   (2004-11-25 11:32) [63]

2 080D:07BBh ©   (25.11.04 11:28) [60]

Полностью поддерживаю и присоединяюсь.


 
080D:07BBh ©   (2004-11-25 11:34) [64]

А что мне будет, если я подстрелю негодяя?
Для начала на тебя будет возбуждено уголовное дело по факту стрельбы по гражданину. Затем будет проведено следствие, которое установит обстоятельства по делу: что, когда, где и почему произошло. Кто на кого нападал, с чем нападал, чем угрожал. Кто негодяй, а кто наоборот - тоже установит.

При этом для многих окажется открытием, что следователь не ищет Справедливость. Следователь - он обстоятельства по делу устанавливает.

И вот когда он их установит, материалы следствия будут переданы в суд. И в итоге суд определит - что тебе будет. Может, ничего не будет, потому что ты был прав. А может, поедешь на лесоповал лет на десять - за убийство.

Всякое в жизни бывает. Будь готов отвечать за свои поступки.

кстате от туда же, если других не жалко хоть себя пожалейте


 
Думкин ©   (2004-11-25 11:43) [65]

>  [56] 080D:07BBh ©   (25.11.04 11:23)

Полезно ветки читать. Эта ссылка уже есть тут и дана в [10].


 
080D:07BBh ©   (2004-11-25 11:49) [66]

Думкин
тогда вообще о чем разговор?
там по мойму все что можно обсудили!!
Причем там говорится не про то продавать или не продавать, а про то где ты будеш его применять....


 
080D:07BBh ©   (2004-11-25 11:51) [67]

Думкин ©   (25.11.04 11:43) [65]

не обратил внимания на ссылку...
там не говорится не что за ссылка ни про что.


 
Юрий Зотов ©   (2004-11-25 11:55) [68]

> Ega23

ИМХО, никаких шансов у Вас не будет. Поскольку мало-мальски соображающий человек просто не подпустит Вас на дистанцию контакта. И целиться не станет - просто шмальнет в Вашу сторону.

Чтобы попасть в человека с расстояния 3-5 метров, особо целиться и не нужно - это не тир и вовсе не требуется попадать именно в десятку. Даже сам вид обнаженного ствола или выстрел в воздух, (либо под ноги) отрезвит нападающего лучше всякого душа, а уж если попасть ему хоть куда-нибудь - как минимум, болевой шок обеспечен (а в подавляющем большинстве случаев - и психологический тоже).

По сабжу - я не знаю, ЗА я или ПРОТИВ. С одной стороны, надоели всякого рода отморозки, с другой стороны отморозок с оружием во много раз хуже, с третьей стороны, самые отмороженные и так с оружием ходят, с четвертой стороны народ у нас пьющий, с пятой стороны оружие можно потерять (или его могут украсть), с шестой стороны... и т.д.


 
080D:07BBh ©   (2004-11-25 12:04) [69]

Юрий Зотов

стрелять во всех кто ближе трех метров или как то их из толпы выделять по ауре?

А если ошибся что тогда?


 
Ega23 ©   (2004-11-25 12:35) [70]

ИМХО, никаких шансов у Вас не будет. Поскольку мало-мальски соображающий человек просто не подпустит Вас на дистанцию контакта. И целиться не станет - просто шмальнет в Вашу сторону.


Если я действительно соберусь на кого-то напасть, то я сделаю следующее: возьму несколько носков, вставлю их один в один и набью песком. Получится замечательная дубинка, которая не проломит башку, но сотряс - устроит. Потом просто-напросто этой дубинкой шарахну прохожего по башке. Лучше сзади, но можно и спереди. И всё. А отобравши у него пистолет, в следующий раз буду "клиенту" в затылок стрелять.


 
Гаврила ©   (2004-11-25 12:45) [71]

В любом случае смертей от огнестрельных ранений станет больше.
Именно в любом случае
согласны?


 
TButton ©   (2004-11-25 12:46) [72]

100% за!
ух взял бы тады себе сабельку...


 
080D:07BBh ©   (2004-11-25 12:49) [73]

Гаврила

http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051600817

Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Можно только с большей или меньшей вероятностью гадать. Полагаю, на начальном этапе - массовые отстрелы тёщ и соседей. Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно.

Неплохо будут выглядеть перестрелки в общественном транспорте в час пик. Стрельба на оживлённых улицах, в толпе.


 
Sandman25 ©   (2004-11-25 12:50) [74]

[72] TButton ©   (25.11.04 12:46)

Кстати, да. По-моему, сабля действительно более эффективна для защиты, чем огнестрел, благодаря постоянной боеготовности и рефлекторному использованию. Я вообще постоянно ходил бы со шпагой в руке, благо первый разряд имею.


 
Ega23 ©   (2004-11-25 12:58) [75]

Sandman25 ©   (25.11.04 12:50) [74]

Топор лучше. "Внушительнее" выглядит.  :о)


 
080D:07BBh ©   (2004-11-25 13:02) [76]

а цепану пару динамитных шашек на пояс и если что всех взорву


 
DiamondShark ©   (2004-11-25 13:16) [77]


> VMcL ©   (23.11.04 21:55) [2]
> >>DRK ©  (23.11.04 21:07)
>
> ИМХО, страны exUSSR не готовы к сабджу.

В Молдове уже давно. Скачка смертности не обнаружено.


 
080D:07BBh ©   (2004-11-25 13:33) [78]

DiamondShark
сколько человек может позволить ствол ?
сколько он стоит?


 
080D:07BBh ©   (2004-11-25 13:48) [79]

самое крутое оружие самообороны это пару шашек на поясе!


 
boriskb ©   (2004-11-25 13:49) [80]

080D:07BBh ©   (25.11.04 12:49) [73]
Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Можно только с большей или меньшей вероятностью гадать. Полагаю, на начальном этапе - массовые отстрелы тёщ и соседей. Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно.


Почему-то вы и ваши сторонники предполагают, что если разрешить ношение оружия, то на центральной площади города вывалят пару камазов оружия и будут раздавать всем кому захочется Если так, то тогда конечно страшно.
Другой вопрос, можно ли установить такую процедуру, при которой оружие не попало бы к кому попало? Можно?



Страницы: 1 2 3 4 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.12.19;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.64 MB
Время: 0.045 c
11-1084185969
Yustas
2004-05-10 14:46
2004.12.19
TSTRList.SaveToFile


3-1101152147
eugene56
2004-11-22 22:35
2004.12.19
Interbase&Internet


14-1101264585
Думкин
2004-11-24 05:49
2004.12.19
С днем рождения! 24 ноября


14-1101713605
OneFragLeft
2004-11-29 10:33
2004.12.19
Меня обманули?


3-1100966652
Top
2004-11-20 19:04
2004.12.19
Обновление данных





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский