резонанс

← →
ИдиотЪ (2003-12-05 08:55) [0]

статья тут
http://www.skif.vrn.ru/energy/arhiv1-1.shtml

← →
Vint (2003-12-05 09:22) [1]

Искровик - штука опасная, ведь некоторая часть его спектра находится в области жесткого ультрафиолета и мягкого рентгена, которыми можно обучиться и довольно-таки сильно. В этом убедились некоторые экспериментаторы, которые пытались повторить опыты Тесла: они, как правило, получали раковые заболевания и преждевременную смерть.
Действительно, если в электрической сети появляется искра от неисправного двигателя стиральной машины или электробритвы, то она рождает мощные радиоволны, которые искажают все телевизионные и радиопередачи в доме. А искра мощностью 10 ватт способна через спутник связи заглушить все радиоприемники от Москвы до Владивостока

Что за чушь??? я так понимаю этот его искровик обычный коротыш кондера? что за страшные последствия описаваются?
а как же тогда дуговая сварка? все сварщики должны жить не больше года? :))

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-12-05 09:32) [2]

Желтая пресса.

← →
Vint (2003-12-05 09:42) [3]

Впервые на практике открытие было использовано летом 1995 года под Москвой. Когда в дачном поселке отключилась энергия и остановилась пилорама.

прошло сколько лет?

сейчас я работаю над упрощением схем. Надеюсь, что через несколько месяцев соберу дома на коленях простой автономный источник, который не вызовет сомнений даже у дилетантов. Принесу в редакцию, поставлю на ваш стол и включу...

а он все никак не упростит? :))))

а что там упрощать? он же вроде сказал конденсатор в виде маленькой коробочки....

да... придурков желающих погреться на имени Теслы всегда хватало :(

← →
Vint (2003-12-05 09:44) [4]

Удалено модератором

← →
Reindeer Moss Eater (2003-12-05 09:51) [5]

Vint, это же вроде сенсация.
Правда картинок пилы и генератора хорошего качества в статье не хватает. И подписей к ним. Наверное отсюда такой скепсис чуду вечного двигателя?
:)

← →
Рамиль (2003-12-05 10:02) [6]

Я съездил домой и привез пару обычных конденсаторов, поставил их последовательно с двигателем... Напряжение подскочило до 500 вольт - электромотор чуть не сгорел.
И это сделал физик? Понятно почему он без работы остался...

Я понял, конденсатор черпает энергию из эфира!!!

← →
Reindeer Moss Eater (2003-12-05 10:22) [7]

Эпизод с пилой генератором и конденсатором в этой истории, кстати самый что ни на есть правдоподобный.
Конденсаторные схемы повышения напряжения известны любому пионеру-октябренку-радиолюбителю. А момент на двигателе пилы зависит только от напряжения. Так что пилил он дрова этой пилой на самом деле.

Почему не используется сие чудо в промышленности и быту?
Потому что конденсатор отдает обратно в сеть большую реактивную мощность, и влечет это за собой очень неприятные побочные эффекты для сети. А так как источником тока в опыте был местный генератор, да еще и соседский, то максимум неприятностей которые могли бы случиться - ну сгорел бы он и все.

← →
Vint (2003-12-05 10:24) [8]

>Reindeer Moss Eater © (05.12.03 09:51) [5]

ааааааааааааааааа.........
так я спокоен, по моим пальцам расходится приятное тепло, тело становиться мягким и невесомым... :)

да! ты прав! если бы там были схемы и фотки, я бы по другому отнесся к этой статье!

кстати у меня у самого есть теория создания вечного двигателя, правда там механика...

← →
Reindeer Moss Eater (2003-12-05 10:33) [9]

Как вовремя я запостил [7] :)

Vint, большинство людей реагируют на "красную тряпку", а не на суть вещей. И ты прекрасная иллюстрация этому.

Если в некой статье есть слова "вечный","двигатель","изобретатель" то сознание уже можно отключать, и доставать попкорн. Даже если в статье про школьный опыт рассказывается.
То же самое с подписями к картинкам, из вчерашней ветки. Как только обнаружены ключевые слова "спецслужбы", "зачем стреляла" и т.д. само содержание рисунков отходит на второй план.

← →
ДедушкаКо (2003-12-05 10:35) [10]

майор?

← →
Danilka (2003-12-05 10:43) [11]

>Почему не используется сие чудо в промышленности и быту?
Как не используется, я еще в институте учился, когда продавались электрошокеры, которые питались от "кроны". Правда я их не разбирал, не знаю что у них "унутрях", но то, что напряжение было достаточное для пробоя воздуха с сантиметр или несколько это я помню - у сокурсника был такой, мы с этим шокером игрались. Кстати, а сейчас они есть в продаже.

И еще, кстати, почему эти электрошокеры никто вечным двигателем не называет? :((

← →
Vint (2003-12-05 11:10) [12]

Удалено модератором
Примечание: В чате разборки устраивайте

← →
Reindeer Moss Eater (2003-12-05 11:17) [13]

я не хочу тебе доказывать то, что ....

Да даже если и было бы?
Желание что-то доказывать еще недостаточно. Нужно еще и умение.
А когда его нет, можно сослаться и на отсутствие желания.

← →
Рамиль (2003-12-05 11:26) [14]

> Reindeer Moss Eater © (05.12.03 10:22) [7]

Бензиновый генератор имел 100 вольт и 0,5 киловатта, а электродвигатель - 270 вольт и 1,5 киловатта при одинаковой силе тока 0,5 ампер.
Ни как не согласуется только с повышением напряжения. При том что конденсатор размером со спичечный коробок не может дать такого момента двигателю...

← →
Reindeer Moss Eater (2003-12-05 11:31) [15]

Рамиль ©

Как справедливо заметил Vint, если бы были фотографии, он бы относился к этому эпизоду иначе.

О чем я?
Мы не знаем какой там был конденсатор на самом деле, ничего не знаем про генератор и пилу. Можем только предположить, что генератор был не трехфазный. Все.

А дальше только рассматриваются факты существования схем повышения напряжения переменного тока (не только кстати
переменного) и величина момента на валу двигателя и ее зависимость от напряжения. Все.

← →
Vint (2003-12-05 11:54) [16]

Да ладно Вам, ну понятно же, ни один нормальный человек придумав машину времени, или лекарство от всех болезней, не побежит в редакцию какого то интернет-издания сообщать об этом не имея на руках весомых доказательств, а не рассказов типа 8 лет назад я запустил циркулярную пилу 100 вольтовым генератором :)

обычно все подобные статьи имеют такой стиль:
я, великий ученый, изобрел то-то, опыты на коленках показали, что это работает, теперь нужны бабки чтобы сделать действительно работающую штуку, так как матриалы редкие а работа эксклюзивная лаве надо немеренно, телефон для спонсоров... ;)

← →
Reindeer Moss Eater (2003-12-05 11:57) [17]

Vint признаюсь честно и откровенно, я вообще вопросы
достоверности фактов в той статье упомянул лишь так, для мебели.
Мои посты в этой ветке - чистейший оффтоп.
Я про восприятие человеческое расуждал и все.

← →
Vint (2003-12-05 12:14) [18]

I all understand :)

← →
Jel (2003-12-05 12:24) [19]

Забавно, но есть и фотографии, правда отвратительного качества.

http://radiolub.chat.ru/Idei/v_dvig.htm

← →
NickBat (2003-12-05 13:02) [20]

Кто-нибудь дочитал до этого места?:

> Представь: ты встал на резиновый коврик и сунул гвоздь в одно
> из отверстий электрической розетки. Цепь не замкнута, но тебя
> здорово долбанет.

Могу на спор воткнуть ОДИН провод в любое из отверстий розетки и взятся за него рукой при условии хорошего резинового коврика.
Если этот физик утверждает, что конденсатор-человек может заряжаться от одного провода, то я не знаю.
И таких несуразностей там довольно много.

Хочу спросить у Reindeer Moss Eater:
А зачем тогда мощность на двигателях пишут?
Если им пофигу ток, а все зависит от напряжения?
Тем более надо учитывать тип двигателя: асинхронный с КЗ ротором, с обмотками или синхронный?
С помощью конденсаторов делаются умножители напряжения, но не мощности.

← →
han_malign (2003-12-05 13:05) [21]

> Бензиновый генератор имел 100 вольт и 0,5 киловатта, а электродвигатель - 270 вольт и 1,5 киловатта при одинаковой силе тока 0,5 ампер.
100В*0,5А = 0,05 КВт
270В*0,5А = 0,135 КВт
- может, я чего не понимаю? Но помнится мощность именно так считается.

З.Ы. Обычно указывается номинальная мощность, при которой генератор отработает свой гарантийный срок, при этом пиковая нагрузка может быть в несколько раз больше, за счет ресурса двигателя и расхода бензина - дроссель обычно автоматический...

Во всяком случае когда мы с генератора забирали мощность на сворочный аппарат - выл, но тянул(10-20А, при номинале 2), только уши затыкать нужно было, и паленым попахивало, трехсантиметровых угольных щеток на пару часов(сумарно) хватило. Благо генератор - военный был.

De (ех) nihilo nihil (Лукреций)

← →
NickBat (2003-12-05 13:10) [22]

Вот еще перл: (постоянный ток 4,5 вольта)
ИЛи ток теперб в вольтах измеряется?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-12-05 13:13) [23]

Хочу спросить у Reindeer Moss Eater:
А зачем тогда мощность на двигателях пишут?
Если им пофигу ток, а все зависит от напряжения?
Тем более надо учитывать тип двигателя: асинхронный с КЗ ротором, с обмотками или синхронный?
С помощью конденсаторов делаются умножители напряжения, но не мощности.

Зачем пишут мощность?
Ну пишут ее. Номинальную мощность двигателя.

Если им пофигу ток, а все зависит от напряжения?
Чему будет равен ток знают и дети. Сопротивление нагрузки не менялось, внутренне сопротивление генератора тоже.
Напряжение переменного тока в конденсаторной схеме повышается, или это тоже открытие для вас?
Остальное - закон Ома для участка цепи.

← →
Рамиль (2003-12-05 13:27) [24]

Ну конечно, при последовательном соединение конденсаторов повышается;) Притом что для повышения напряжения нужно еще парочку диодов и напряжение после этого получается постоянным. Раз ток до и после конденсаторов одинаковый, то на лицо факт повышения мощности

> 100В*0,5А = 0,05 КВт
> 270В*0,5А = 0,135 КВт

cos фи забыл

← →
NickBat (2003-12-05 13:29) [25]

> Напряжение переменного тока в конденсаторной
> схеме повышается, или это тоже открытие для вас?

Схемку не приведете? Хотя бы на словах. Думаю, что пойму. :))

А этот кулибин не пробывал пойти в частную корпорацию какую-нибудь. Любой здравомыслящий экономист сразу бы с руками и ногами забрал к себе этого изобретателя и уже снимал бы сливки с его открытия.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-12-05 13:51) [26]

Любой здравомыслящий экономист сразу бы с руками и ногами забрал к себе этого изобретателя и уже снимал бы сливки с его открытия.

Прочитайте пост в котором русским языком объясняется почему этот эффект не используется в промышенных сетях и в бытовых.

← →
NickBat (2003-12-05 13:59) [27]

Читал и что там такого ценного?
Современные потребители электроэнергии активно-реактивные, при этом реактивная составляющая всегда индуктивна. Так что частично компенсировать индуктивную составляющую это благо для промышленных сетей.

Да и если эффект такой страшный, что мешает мне просто питать таким чудо генератором мою стиральную машину? Без всякой сети.

И схемку вы все таки привели бы.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-12-05 14:06) [28]

Схемку?
Старую престарую книжку Борисова встречал?
Там приводится схема детекторного приемника из картона, клея проволоки, диода и головного телефона.
Напряженности эм поля в точке приема хватает для раскачки телефонного капсюля.

← →
марсианин (2003-12-05 14:07) [29]

порой поражаюсь элементарной безграмотности наших "изобретателей"

схема резонанса - емкость(кондер) + индуктивность (катушки внитри движка), соед. последовательно (или параллельно)

весь фокус в том, хоть напряжение на конденсаторе и катушке повышается, однако доп. работы НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ..
это трудно понять, типа мол огромное напряжение, ток ох..нный, аж ампермерметр зашкаливает, есль перемножить то, что-то страшное получится, но это не есть реальная мощность! в колебательном контуре (если нет потерь), катушка может перезаряжать конденсатор бесконечно.. при этом будет переменный ток и переменное напряжение и на конденсаторе и на катушке.. напоминает грузик на пружинке.

короче просто повысили напряжение, если бы включии трансформатор эффект был бы тот же..

зы основное влияние мощного открытого разряда - образование озона и, как следствие, атомарного кислорода, который и вызывает симптомы лучевой болезни..

← →
NickBat (2003-12-05 14:11) [30]

Reindeer Moss Eater © (05.12.03 14:06) [28]

И читал, и паял. :)))
Но при чем тут резонанс контура LC? Ведь он не сам по себе резонирует он резонирует с радиоволной, которой была отдана не слабая мощность на радиостанции. А чтобы детекорный приемник не просто пищал, а его можно было хоть как-то слушать в него надо было вводить дополнительное питание.
Вот скажи ты веришь тому, что написано в той статье?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-12-05 14:13) [31]

Вот скажи ты веришь тому, что написано в той статье?

Я уже говорил про это. см [17]

← →
Reindeer Moss Eater (2003-12-05 14:19) [32]

Ведь он не сам по себе резонирует он резонирует с радиоволной,
А мне казалось, что волна наводит вч ток, который и резонирует в контуре.
И самому наведенному току при этом уже по барабану волна.

которой была отдана не слабая мощность на радиостанции.
так неслабая мощность-то она на радиостанции, а у синоптиков на льдине - микровольты

← →
NickBat (2003-12-05 14:28) [33]

> так неслабая мощность-то она на радиостанции, а у синоптиков на льдине - микровольты
В детекторном приемнике выходная мощность такой-же мизер.

Читал пост 17. Я бы хотел верить автору, но вот такое количество ляпов в статье затсавляет усомниться в правдоподобности.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-12-05 14:36) [34]

В детекторном приемнике выходная мощность такой-же мизер.

Ее (мощности на выходе) хватает для раскачки килоомного капсюля тон-2.
Хватит ли напряженности волны (без приемника) для этого?
Если приемник все же работает и не содержит активных элементов (контур и конденсатор, диод и телефон) то может и это тоже чудо?

← →
Vint (2003-12-05 14:48) [35]

>Reindeer Moss Eater ©

у нас в была радиоточка, так оплетка провода смотанного в бухту давала дугу на простую батарею отопления, лампочка подсоедененная к земле - светилась, и в рубке у радистов при передаче светились люминисцентные лампы :) так что прошу отделять мух от котлет ;)

>NickBat © (05.12.03 13:02) [20]
>Кто-нибудь дочитал до этого места?:

> Представь: ты встал на резиновый коврик и сунул гвоздь в одно
> из отверстий электрической розетки. Цепь не замкнута, но тебя
> здорово долбанет.

да согласен, написана полнейшая глупость! если бы это было так, то ворон уже не существовало бы, а они все лежали бы под линиями электропередач, а там надо сказать, напряжение побольше чем у нас в розетке ;)

← →
вразлет (2003-12-05 15:27) [36]

Главные инженеры и генеральные директоры крупнейших предприятий предлагали срочно патентовать великое изобретение и налаживать производства вечных двигателей

В мире есть всего две организации занимающиеся патентованием изобретений -ВОИС и ЕПВ (Всемирная организация интеллектуальной собственности и Европейская патентная ведомость).
У этих организаций есть определенные правила определяющие, что можно патентовать, а что нельзя, и там четко сказано, что проекты перпетумных мобилей не патентуются

← →
Danilka (2003-12-05 15:30) [37]

[36] вразлет © (05.12.03 15:27)
вовсе нет, я могу сейчас найти номер потента США на двигатель с 3000% КПД :))

поиск в гугле по номеру этого патента выдает кучу статей подобных этой, правда все на англицком. :))

← →
Danilka (2003-12-05 15:33) [38]

Патент США на двигатель с КПД 30000%:
Kenneth R. Shoulolers
5018180 от 09.12.1991

← →
Danilka (2003-12-05 15:35) [39]

http://www.google.com.ru/search?hl=ru&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Kenneth+5018180

6 страниц с сылками, однако %))

← →
han_malign (2003-12-05 15:37) [40]

> номер потента США
- дык, там и земельные участки на Луне продают(в смысле лунные)...

резонанс Найти похожие ветки