Опять вопросик про фотопечать.

← →
DimonS © (2006-02-08 08:47) [0]

Сильно ли отличаются фотографии, напечатанные на 4-х и 6-цветном струйнике? Стоит ли брать 6-цветный или у нормального 4-цветного качество цветопередачи нормальное.

← →
БарЛог © (2006-02-08 08:52) [1]

Какова, примерно, себестоимость цветной фотографии размером А4, цветной?

← →
syte_ser78 © (2006-02-08 09:06) [2]

БарЛог © (08.02.06 8:52) [1]
У меня (Canon ip2000, СНПЧ + чернила WWM, фотобумага TDK/WWM глянцевая) себестоимость 1 фотографии А4 выходит примерно 1 грн (19 центов). В два раза дороже лабовской 10х15 (12 центов) и в 4 раза дешевле лабовской А4 (примерно 80 центов)

По качеству. Печать выполненную 6-ти цветным струйником не видел. О моем (4-х) могу сказать, главное правильно подобрать фотобумагу. Родная кеноновская - просто песня, но стоит дорого. Мой выбор - чернила WWM + бумага WWM. В итоге (после предварительной коректировки в фотошопе) результат превосходит большинство салонов фотопечати (лень людям по людски уровни настроить)

← →
КаПиБаРа © (2006-02-08 09:10) [3]

http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=13750&FID=6
http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=7041&PN=2

http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%CA%E0%F7%E5%F1%F2%E2%EE+%EF%E5%F7%E0%F2%E8+%F4%EE%F2%EE+%ED%E0+%F1%F2%F0%F 3%E9%ED%EE%EC+%EF%F0%E8%ED%F2%E5%F0%E5

← →
DimonS © (2006-02-08 09:53) [4]

КаПиБаРа ©

Спасиба, помогло с выбором :)

← →
Курдль © (2006-02-08 10:10) [5]

Лучше не пытаться напечатать дома фотографии. Все равно не получится, как в лаборатории. Из домашних принтеров более-менее приличное качество дают сублимационные (в т.ч. с ламинацией), но стоят они не по-домашнему.

← →
syte_ser78 © (2006-02-08 10:24) [6]

Курдль © (08.02.06 10:10) [5]
Конечно не получится. В большинстве лабораторий работают толи дальтоники толи лентяи. Такую ужасную корекцию контраста/цвета как делают они еще нужно постаратся подобрать.

← →
DimonS © (2006-02-08 10:26) [7]

Ага, особенно когда ближайший фотолаб в 250 км, то дома лучше не печатать! :)

← →
Курдль © (2006-02-08 10:30) [8]

> syte_ser78 © (08.02.06 10:24) [6]
> Такую ужасную корекцию контраста/цвета
> как делают они еще нужно постаратся подобрать.

Не надо переоценивать их заботу о Ваших заказах! Никто ничего там не корректирует! Все делается томатычно. Качество фотографий определяется количеством не стыренных ингредиентов :)
Однако, если не выбирать самые дешевые мини-лабы , расположенные в переходах метро, то можно получить весьма приемлемое качество (даже большого формата) за меньшие деньги, чем на домашенм принтере.

← →
syte_ser78 © (2006-02-08 10:37) [9]

Курдль © (08.02.06 10:30) [8]
Существует такое понятие как профиль. Для фотоаппарата, бумаги, краски. Кроме того есть корекция. В лаюораториях большинство операций выполняются конвеерно. Никто не потратит даже минуты на редактирование твоих снимков. на это просто нет времени.
Дома же я коректирую контраст/яркость, цветовую гамму, подбираю наиболее подходящие профили, так как делаю для себя.

Насчет цены. Ты утверждаеш что за 20 центов в лаборатории сделают снимок формата А4?

← →
Курдль © (2006-02-08 10:50) [10]

> Насчет цены. Ты утверждаеш что за 20 центов в лаборатории сделают снимок формата А4?

Не сделают. За 50 сделают, но не факт, что безупречно.

Но едва ли Вы убедите меня, что на домашнем принтере Вам удастся за 20 центов сделать такой отпечаток.

← →
DimonS © (2006-02-08 10:51) [11]

Да дома, я прикидываю, дешефше будет.

Литр чернил - 400-500 руб, на 4-цветном - 500х4=2000.
Бумага - 200-300 руб за 50 листов А4, глянцевой. 300/50=6 руб/лист.

Сколько 4-мя литрами листов напечатать можно?
А в фотолабах у нас цена пока что на 6-6,5 руб за фото 10х15 держится.

← →
DimonS © (2006-02-08 10:51) [12]

← →
konda (2006-02-08 10:59) [13]

А у нас фото 10х15 3,60р стоит

← →
Курдль © (2006-02-08 11:03) [14]

> konda (08.02.06 10:59) [13]
> А у нас фото 10х15 3,60р стоит

А у нас - 2.99. (например http://www.netprint.ru/index.php?action=price )
Так там еще можно файлы через инет отправлять и бесплатную доставку заслужить (если заказ больше 1000 р.).

← →
syte_ser78 © (2006-02-08 11:20) [15]

Курдль © (08.02.06 10:50) [10]
4 бутылька по 200 грамм чернил = 108 грн (20 уе)
50хА4 листов бумаги WWM/ARO/TDK 170-190 гм|м2 - 45 грн (9 уе)

Себестоимость фотографии А4= 9/50 + 20/(ой много фотографий с 800 грамм чернил) = 0,18 + чутьчуть центов.

Брал бумагу 230 гм/м2 по 10 центов за 10х15. Хорошая, но на такой плотной в лабораториях не печатают 170-210 максимум

← →
Курдль © (2006-02-08 11:29) [16]

Стоимость принтера (точнее его амортизация) в цену включена? :)
Вопрос ко всем апологетам домашней печати на струйных принтерах: можете ли вы хорошо отсканировать на планшетном принтере свои лучшие отпечатки и вывесить их где-нибудь на сайте для оценки качества печати?

← →
cyborg © (2006-02-08 11:33) [17]

[14] Курдль © (08.02.06 11:03)
Классный сайт ;), надо будет ссылку сохранить, если по почте через них заказывать всяко дешевле выйдет, чем у нас по 7 рублей за фото 10х15.

← →
Курдль © (2006-02-08 11:41) [18]

> cyborg © (08.02.06 11:33) [17]
> Классный сайт ;), надо будет ссылку сохранить, если по почте
> через них заказывать всяко дешевле выйдет, чем у нас по
> 7 рублей за фото 10х15.

Только не надо торопиться! Они мне полгода назад испоганили заказ на 100 отпечатков 15х20 (по цветопередаче). Но теперь божатся, что закупили новое супер-качественное оборудование и круче их только яйца.

← →
cyborg © (2006-02-08 11:42) [19]

Понятно.

← →
cyborg © (2006-02-08 11:44) [20]

[18] Курдль © (08.02.06 11:41)
Я вот подумал, а как я им столько фоток передам, по мопеду слишком накладно, разве только компашку высылать почтой.

← →
Курдль © (2006-02-08 11:47) [21]

По модему и вправду накладно, да и долго. У меня ADSL и бесплатный трафик.

← →
syte_ser78 © (2006-02-08 12:18) [22]

Курдль © (08.02.06 11:29) [16]
Стоимость принтера - 80 уе.

Насчет сканирования фотографий. Глянец плохо сканируется. Могу отсканировать выложить тестовую фотографию для оценки цветопередачи/четкости распечатанную на матовой бумаге. В каком розрешении сканировать? Применять корекцию? В каком формате сохранять?

← →
DimonS © (2006-02-08 15:33) [23]

Насчет сканирования фотографий.

А можно мне, при сканировании моих фото, также отсканировать отпечатки конкретного фотолаба, чтобы сравнить? :)

← →
atruhin © (2006-02-08 20:09) [24]

Недавно смотрел фотографии отпечатанные, вроде бы, на 12 цветном Epson модель сказать не могу. В троем рассматривали фото на свет под разными углами, не увидели ни одного отдельного пиксела, качество, с учетом коррекции, однозначно не ниже чем в фотостудии. Цену не знаю :)

← →
vuk © (2006-02-08 20:30) [25]

to syte_ser78 © (08.02.06 10:24) [6]:
>Такую ужасную корекцию контраста/цвета как делают они еще нужно
>постаратся подобрать.
Фраза "Пожалуйста, напечатайте без коррекции" лечит любой дальтонизм наглухо.

to Курдль © (08.02.06 10:30) [8]:
>Никто ничего там не корректирует!
Ну... Как раз обычно все наоборот. Коррекция есть, но чаще всего она автоматическая. Посмотрите, на обороте фотографии, где номер кадра или имя файла могут быть несколько циферок с плюсами и минусами (или буквами N). Это и есть коррекция по CMYK.

to syte_ser78 © (08.02.06 10:37) [9]:
>Существует такое понятие как профиль.
Логично. Не задумывались о том, что у минилаба тоже профиль есть? А попросить у персонала минилаба скинуть профиль на диск? Только перед тем как это будете делать убедитесь, что знаете, что с ним делать. Ну и заодно монитор откалибруйте.

← →
syte_ser78 © (2006-02-09 09:04) [26]

vuk © (08.02.06 20:30) [25]
Вы согласны с тем что кроме качества петати самого печатающего устройства есть еще качество предпечатной обработки?
Насчет того что их печтатющая машина за пару сотен тысяч уе (если не больше) печататет гораздо лучше моей за 80 уе.
Но! Подготавливая фотографии дома я могу экспериментировать (да и примерно знаю что получу на бумаге видя изображение на экране)

← →
Danilka © (2006-02-09 09:15) [27]

Курдль © (08.02.06 10:30) [8]
> Не надо переоценивать их заботу о Ваших заказах! Никто ничего
> там не корректирует! Все делается томатычно. Качество фотографий
> определяется количеством не стыренных ингредиентов :)

Последний раз, когда пришел в цифролаб за фотками мне девушка ихняя сказала, мол, чтож я не предупредил, что глаза красные есть? Чуть так не отпечатали, но вовремя заметили и исправили. :)

Нет, есть только услуга убирания рогов :)

А я тут все спорил, спорил, и вдруг вспомнил, что я для себя никогда фотографии не печатаю! :)
Мне больше нравится их наблюдать на мониторе. Печатаю, например, для мамы - вот тогда и пригождается интернет-фотосервис, благодаря которому я могу в один раз заказать печать кадров, сделанных мной, или засланных на мой раздел сестрой из-за границы или родственниками из других городов...

Но так или иначе все отпечатки с домашних принтеров, которые я видел (кроме сублимационных) имели различимый муар. У лабораторных он не обнаружен. Кроме того, это ж сколько свободного времени надо иметь, чтобы по нескольку раз печатать / корректировать одну и ту же фотографию? Меня хватает только на то, чтобы в фотошопе "подрезать" композицию и подроавить экспозицию (да и то не во всех кадрах).

А я ни чего не печетаю. У меня по 400 фоток за одну фотосессию прибавляется. Ну может 100 из них, точно достойные, а всего ... уже даже не посчитать. Я моник купил большой и дорогой, если надо фотки гостям показать, показываю на монике. Да и явно на 19" мониторе фотки лучше смотреть, чем 10x15. К тому же фотки надо где-то хранить... столько хлама... ужас...

> ZeroDivide © (09.02.06 10:25) [31]
> А я ни чего не печетаю. У меня по 400 фоток за одну фотосессию
> прибавляется. Ну может 100 из них, точно достойные, а всего
> ... уже даже не посчитать. Я моник купил большой и дорогой,
> если надо фотки гостям показать, показываю на монике.

И что за моник? Неужели LCD? По моим (и не только) наблдениям они темные цвета проваливают :(

Я, так вообще почти всегда снимаю сериями по 3 кадра (на брэкетинге). Естественно, что оставляю только одну из них.

Кстати, совсем отказываться от печати не следует. Например, если лихорадочно придумываешь подарок дэвушке на 14 февраля - можно подарить ей красивый фотоальбом (т.н. магнитный), полностью заполненный ее снимками большого формата (или снимками себя - любимого :)

to atruhin © (08.02.06 20:09) [24]:
>В троем рассматривали фото на свет под разными углами, не увидели ни
>одного отдельного пиксела
Пикселы искать - это сильно. Зрение должно быть очень хорошее. Особенно с учетом, что минилабы печатают с разрешением где-то в 300 dpi (10-12 точек на мм).

to syte_ser78 © (09.02.06 09:04) [26]:
>Подготавливая фотографии дома я могу экспериментировать
Работать за минилабом вместе с оператором не пробовали?

>(да и примерно знаю что получу на бумаге видя изображение на экране)
Это если монитор откалибровать. А иначе увидеть можно что угодно. У Вас откалиброван?

vuk © (09.02.06 10:46) [33]

> Это если монитор откалибровать. А иначе увидеть можно
> что угодно. У Вас откалиброван?

Нет конечно, но с профилями долго баловался.

Насчет посидеть с оператором минилаба и поэкспериментировать - думаю с области фантастики. Там живая очередь чтобы сдать диски/флешки на печать. Врядли кто уделит лишнее время на очную подготовку фотографий.

> Это если монитор откалибровать. А иначе увидеть можно что
> угодно. У Вас откалиброван?

Монитор калибровать - фигня. А вот принтер.....

Имей в виду все icm под фотопринтеры заведены под некие средние настройки монитора.

Так что для точной фотопередачи нужно:
Иметь фотоаппарат с поддержкой jpeg exif.
Откалибровать монитор с помощью Color Spider и принтер на используемой фотобумаге ColorSpider for printers.

фотку перевести в Adobe RGB c помощью программ (photoshop рулит).

Печатайте на здоровье :-)

tesseract © (09.02.06 11:02) [35]
> Так что для точной фотопередачи нужно:

Да-да! И пусть Маргулис со своей цветокоррекцией отдыхает. Пора ему на пенсию, со своей цветокоррекцией, после изобретения икзифа. :)

to syte_ser78 © (09.02.06 10:58) [34]:
>думаю с области фантастики
Тем не менее многие лабы предоставляют такую услугу. Правда, за дополнительную плату. Но что это не из области фантастики - стопудово. Сам пользовался. Причем, оператор обычно знает тонкости своей машины и может что-то подсказать по коррекции. На самом деле при откалиброванном мониторе и понимании минимальных принципов цветокоррекции, коррекция на минилабе будет минимальной.

to tesseract © (09.02.06 11:02) [35]:
>Монитор калибровать - фигня.
Это да, но только если специальный приборчик есть. Включил - и спи-отдыхай... :o)

>Иметь фотоаппарат с поддержкой jpeg exif.
Таки RAW лучше. :o) Потому как exif к точности воспроизведения цветов отношения не имеет. В отличие от.

>фотку перевести в Adobe RGB
Главное - потом не вылезти за пределы цветового пространства устройства воспроизведения. Иначе же лучше будет sRGB.

давным давно вычитал о sRGB с тех пор работаю для распечатки только с этим пространством.

И что за моник? Неужели LCD?
Угу. Samsung 970P. Очень хорошо цвета передает...

Опять вопросик про фотопечать. Найти похожие ветки