Вот это война :)

← →
Yanis © (2006-02-11 12:42) [0]

http://www.gamedev.ru/forum/?group=9&topic=2118
Когда же людям (сишникам ;)) надоест спорить и они наконец поймут, что Delphi (Pascal) никогда не умрёт (по крайней мере в наших сердцах (с) Sergey Masloff) :) Уже давно пора уяснить, что качетво программирования на каком-либо языке определяется уровнем программиста. А не язык определяет уровень программиста.

← →
Kerk © (2006-02-11 12:48) [1]

Скажи там, что сишник синоним ламеру. Ибо они в основно сишники участвуют в таких холиворах, лишь бы пиписьками померяться и детский сад развести.

← →
Yeg (2006-02-11 12:50) [2]

Там тема вроде называется "От обиженных Delphi"стов :)"

← →
Kerk © (2006-02-11 12:52) [3]

Yeg (11.02.06 12:50) [2]
Там тема вроде называется "От обиженных Delphi"стов :)"

Правильно. Прям в первом посте темы содержится просьба к сишникам не доставать своей тягой к мерянию.

← →
Yanis © (2006-02-11 13:04) [4]

Значит это сишники задиры.

← →
Megabyte © (2006-02-11 13:44) [5]

Да это везде "сипиписьники"(мне понравилось %) )начинают первыми. Причем обычно 1-2 действительно хоть рюхают хорошо, а еще десяток просто поддакивают, хотя сами мало что умеют...
Причем основной аргумент: если этого не умею делать я, значит это невозможно на Дельфи сделать вообще.

з.ы. Блин, только давайте не будем продолжать...
Давайте жить дружно. Не все Сишники - задиры. %)

← →
Yeg (2006-02-11 13:55) [6]

> Давайте жить дружно.

Это ты им скажи... сишникам...

← →
Ник (со второй работы) (2006-02-11 14:37) [7]

Сижу, дежурю. Вот ето чтиво! Хоть дежурство не скучно проходит :)

← →
Cash © (2006-02-11 15:04) [8]

ЗЫ: Есть Delph-ины (Дельфины - Дельфисты), а есть На-C-льники (типа на
С++)! :)))
А мне кем быть? (И Delphi люблю, и VC++)
Выходит-ь я Дельфин - насильник! :)))))))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-11 15:07) [9]

И охота грязь читать?

← →
Ник (со второй работы) (2006-02-11 15:15) [10]

Не охота уже. Дочитал до 5 странички, уже тошнит.

← →
Yanis © (2006-02-11 15:18) [11]

2 Anatoly Podgoretsky [9]
Затягивает :)

← →
Marser © (2006-02-11 16:45) [12]

> [8] Cash © (11.02.06 15:04)
> ЗЫ: Есть Delph-ины (Дельфины - Дельфисты), а есть На-C-льники
> (типа на
> С++)! :)))

Неправильно. Есть паскудники и насильники.
:-))

← →
Cash © (2006-02-11 19:57) [13]

Marser © (11.02.06 16:45) [12]:
А! Ну тогда я "насильник-паскудник", хотя "Дельфин-насильник"
звучит лучше! :)))

← →
wicked © (2006-02-11 20:16) [14]

хы-хы... прочел я там две страницы.... и вот с постингом нумер 25 согласен полностью....

а меряться чем-либо - для нервов вредно... :)

← →
Мимо_проходил (2006-02-11 20:20) [15]

занимаетесь хренью

← →
dimodim (2006-02-11 22:10) [16]

Delphi rulezzz
CPPiski ==== АцетеОЙ
Да потому что , в Делфи нет всяких там include(7символов)
, а Uses (Всего 4 )Экомония кода!!!!

← →
XProger © (2006-02-12 01:18) [17]

dimodim, Вы видимо не программировали на Delphi, т.к. include там имеется...

P.S.
Главное не инструмент, а музыкант!

← →
Marser © (2006-02-12 01:22) [18]

> [17] XProger © (12.02.06 01:18)
> dimodim, Вы видимо не программировали на Delphi, т.к. include
> там имеется...

Я прошу прощения, но скорее вы не имеете представления об одном из языков. Потому что единственное сходство между include и #include - в написании.

← →
Плохиш © (2006-02-12 01:38) [19]

> Вот это война :)

Любят некоторые в коровьих лепёшках топтаться да так, чтобы брызги летели во все стороны и подальше.

← →
Yanis © (2006-02-12 05:21) [20]

2 [18]
А могли бы вы объяснить в таком случае какие же в них отличия в C++ и Delphi?

← →
Sphinx © (2006-02-12 10:46) [21]

2 Marser ©

Delphi 7 Help

Syntax
{$I filename}
{$INCLUDE filename}

Remarks

The $I parameter directive instructs the compiler to include the named file in the compilation. In effect, the file is inserted in the compiled text right after the {$I filename} directive.

MSDN Library January 2005
The #include directive tells the preprocessor to treat the contents of a specified file as if those contents had appeared in the source program at the point where the directive appears.

Пожалуйста, скажите, чем отличаются эти две команды ???

← →
Marser © (2006-02-12 11:26) [22]

> [21] Sphinx © (12.02.06 10:46)

Я ничего не говорил о директивах компиляции($include), если вы не заметили.

← →
XProger © (2006-02-12 12:16) [23]

Marser, мы говорили об Include, и Вы сами показали свою полную некомпетентность в данном вопросе...

← →
Sphinx © (2006-02-12 12:22) [24]

> Marser © (12.02.06 01:22) [18]
>
> > [17] XProger © (12.02.06 01:18)
> > dimodim, Вы видимо не программировали на Delphi, т.к. include
> > там имеется...
>
> Я прошу прощения, но скорее вы не имеете представления об
> одном из языков. Потому что единственное сходство между
> include и #include - в написании.
Из вот этого поста создается впечатление, что речь идет именно о директивах компиляции, потому, что сравнивать процедуру Include и директиву #include просто бессмысленно, слишком разные вещи, а подобное необходимо сравнивать с подобным, насколько я знаю. =)

← →
Сайбель Алексей © (2006-02-12 12:50) [25]

Какой замечать такие ветки?
Перебесятся да поймут или нет, какая разница..

← →
Большой секрет (2006-02-12 12:59) [26]

#include <filename1.cpp>; #include <filename2.cpp> = uses unit1, unit2,...

← →
Marser © (2006-02-12 13:19) [27]

> [23] XProger © (12.02.06 12:16)
> Marser, мы говорили об Include, и Вы сами показали свою
> полную некомпетентность в данном вопросе...

Прежде всего хочу извиниться за свою вчерашнюю резкость. Но о директиве $I мне известно ещё с ТР, там ещё было ограничение на количество включаемых файлов(15). Но я не знал о существовании полного варианта $INCLUDE в Delphi, так как не возникало необходимости в таких средствах. Так что о полной некомпетентности речь не идёт.

← →
XProger © (2006-02-12 13:58) [28]

Большой секрет, Вы сильно ошибаетесь

← →
SkyRanger © (2006-02-13 07:16) [29]

Мдааа...
"Хороший хирург поможет плохому танцору (с) Народнаое..."
Ну допустим Си для крутых "папей и перцев". Дык отчего же тоды все последние игры написанны на Си и тупят безбожно и глючат тоже. Ну не все конечно, но большинство...
Мое мнение однозначно: Не важен язык программирования. Так как и на Асьме ТАКОЕ можно написать, будет работать медленней проги на Бейсике. Просто если руки не кривые и голова есть - человек выберет то, что ему подходит и то, что эффективно использовать для решения конкретной задачи...
А писькомерство - удел детей, то что "ребенку" за тридцать дела не меняет... Почему то, еогда мне надо сделать сайт я беру не Дельфи, а PHP. (Делать сайт на перле для меня извращение...) Для КАЖДОЙ задачи есть множество решений и инструментов для реализации этих решений, а бесцельно молоть языком - показывать свое невежество...

← →
ПЛОВ © (2006-02-13 10:55) [30]

Я и Дельфей пользуюсь, и Си, и ПХП, и даже Бейсиком древнючим иногда... И оно все мне нравиться, тоесть я извращенец вообще :)))

← →
Чапаев © (2006-02-13 11:06) [31]

> Да это везде "сипиписьники"(мне понравилось %) )начинают
> первыми.

По моим наблюдениям, начинают те, кто "си не знаю, но слышал, что это самый крутой изыкъ"...

Хех... Вспоминается чересчур крутой первокурсник, который очень громко (первокурсники любят громко распространяться о свей крутизне и о тупизме преподов...) рассказывал, что тупой Паскаль не умеет прибавить 30000 к 10000, получается отрицательное число. "А вот Си так не глючит!"

← →
antonn © (2006-02-13 12:02) [32]

Чапаев © (13.02.06 11:06) [31]
По моим наблюдениям, начинают те, кто "си не знаю, но слышал, что это самый крутой изыкъ"...
а еще те, кто другого не знает и те, кому завидно (имхо) :)

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-13 12:27) [33]

Lamers must die

← →
Megabyte © (2006-02-13 13:22) [34]

Visual Basic - тоже клевый язык. Недавно познакомился. Синтаксис - красота. :)
Никаких знаков препинания...

← →
Интересующийся (2006-02-13 13:23) [35]

По моему скромному мнению нет разницы на чем паисать VB, Delphi или C (от Borland, в MS думать не умеют).

О прагромистах:
Как говорил кто-то из великих: "Хороший програмист должет знать 5-6 языков. В числе которых жолжны быть обязательно ASM,С , BASIC и PASCAL (где два последних по выбору)".

P.S.
Желательно, чтобы все они были (хотябы основы)!

← →
Курдль © (2006-02-13 13:27) [36]

LISP все равно круче!

> LISP все равно круче!

o"caml.... или erlang.... :)

ЗЫ о, скока словей я знаю........

← →
Интересующийся (2006-02-13 13:33) [38]

> Yanis © (11.02.06 12:42)

>Уже давно пора уяснить, что качетво программирования на каком-либо языке определяется уровнем программиста. А не язык определяет уровень программиста.

Согласен на все 100%!

И еще о програмистах:
О теоритическом уровне програмеров!
По моему мнению теоретический уровень определяют количество трюков и технологий которыми програмер владеет (желательно нормально работающих) и библиотекой исходников и компонентов из которых он может создать новвое.

О практическом уровне!
Он определяется числом работающих програм (к основному коду которых програмер приложил руку) и числом юзеров этих прог.

← →
Интересующийся (2006-02-13 13:36) [39]

>Интересующийся (13.02.06 13:23) [35]

>По моему скромному мнению нет разницы на чем паисать VB, Delphi или C (от Borland, в MS думать не умеют).

А если и умеют, то за них думают парни из Borlanda! :))

P.S.
Это я о C#, если кто невкурсе.
Хотя думаю таких нет. :))

Интересующийся (13.02.06 13:33) [38]
По моему мнению теоретический уровень определяют количество трюков и технологий которыми програмер владеет (желательно нормально работающих) и библиотекой исходников и компонентов из которых он может создать новвое.

imho спорно.

← →
Интересующийся (2006-02-13 13:49) [41]

← →
Интересующийся (2006-02-13 13:53) [42]

>Yanis © (11.02.06 12:42)

>http://www.gamedev.ru/forum/?group=9&topic=2118

Есть предложение!
Давайте всем сообществом сходим и объясним парням, что любители "С" (враждебные ко всему иному) мягко говоря неправы. :)))))

← →
Интересующийся (2006-02-13 13:57) [43]

> Virgo_Style © (13.02.06 13:43) [40]

Есть предположение согласно которому теоретический уровень зависит от количества сообщений в пользу "С". :)))

P.S.
http://www.gamedev.ru/forum/?group=9&topic=2118

← →
Yar_Guest (2006-02-13 13:59) [44]

> Интересующийся (13.02.06 13:49) [41]
> >Virgo_Style © (13.02.06 13:43) [40]
>
> > imho спорно.
>
> И в чем?

Очень спорно.
Человек может знать кучу компонент и уметь "запуздыривать иконку в трэй", при этом все это делать при помощи copy/paste, причем даже не понимая как это работает. При этом он может не иметь системности мышления и т.п.

В итоге результатом работы такого программиста может явиться одинаковый код в обработчиках кнопок, который наплодили путем copy/paste, а также куча перечислений имен форм и соответствующих приведений типов, для, например, реакции на кнопку "фильтровать" вместо введения соответствующего интерфейса.
и т.д. и т.п.

← →
Интересующийся (2006-02-13 14:01) [45]

Неплохо еще Eng знать, хъотябы в пределах школы :)

У меня правдо с ним неважно, вот и приходиться мучиться с переводчиками :((((

← →
Интересующийся (2006-02-13 14:13) [46]

> Yar_Guest (13.02.06 13:59) [44]
> При этом он может не иметь системности мышления и т.п.

Про системность мышления спору нет, важная вещь (и нетолько для програмеров). :)))
Но она либо есть, либо нет.

Про иконку:
Иконка это конечно хорошо (если он конечно понимает, что там твориться).
Можно ведь код тупо в форума взять или книги :((

P.S.
Я сам когда-то писал прогру с иконкои и менюшкой кеоторые помещались трэй.

Есть вопрос по меню:
Знаю, что в мень можно графику добавить (реализуется при помощи вывода ПопМеню в трэй), а на практике реализовать не могу :)

← →
Интересующийся (2006-02-13 14:46) [47]

Интересующийся (13.02.06 13:33) [38]

>О теоритическом уровне програмеров!
>По моему мнению теоретический уровень определяют количество трюков и технологий которыми програмер владеет (желательно нормально работающих) и библиотекой исходников и компонентов из которых он может создать новвое.

Библиотека и исходники нужны как и начинающему так и профи, без них смерь!
По времени написания кода новой проги это верно на все 100!

> Yar_Guest (13.02.06 13:59) [44]
>Человек может знать кучу компонент и уметь "запуздыривать иконку в трэй", при этом все это делать при помощи copy/paste, причем даже не понимая как это работает.
>При этом он может не иметь системности мышления и т.п.

С этим в можно согасить, но......

Если програмер владеет ООП, SQL, OLE и другими базовыми вехами, то какая разница начем он будет писать СУБД?

P.S.
Работа с API, OLE, SQL и многими вещами реализованы везде где применяются Win32 и ООП.

Вопрос только в том как програмер владеет этими "базовыми технологиями".

Про библиотеки и компоненты
Вопро только в том, кто их создавал и как!

К примеру Borland или MS. :))
(Для наглядности можно сравнить "С")

Кто докажет, что MS лучше?

У Borlanda:
1. Все работает! :)))))
2. Компоненты, интерфей и вся организация едина (Delhi 6 и Borland С 5.0)
3. Borland создала D 8 и D 2005, в которых есть глюки в некоторых вещах
(Но со временем это уйдет, парти там серьезные.)
4. Технология .Net реализована круче (В MS C# вообще создали блогодоря Borland).

Про програмеров
1. Програмер должен понимать, какие технологие и какими средствами он должен реализовать при реализации поставленой задачи.
2. Желательно чтобы он пользовался хорошими (отлажеными и работающими) компонентами и библиотеками понимал как они работают.
3. Желательно чтобы библиотеки были созданы думающими людьми.

У которых есть системное мышление. :))

4. Желательно чтобы програмер знал основы (в зависимости от поставленой задачи) аппаратной части ПК.

Про VB
Люди и на нем вещи пушут, но правдо на Delphi это проще и качественей. :)

Megabyte © (13.02.06 13:22) [34]

Visual Basic - тоже клевый язык. Недавно познакомился. Синтаксис - красота. :)
Никаких знаков препинания...

А зачем останавливать процессор. Быстрее работает прога...

А вот интересно, каким долотом лучше стругать Буратин. С круглой канавкой, или овальной.

← →
Интересующийся (2006-02-13 15:43) [50]

>isasa © (13.02.06 15:10) [48]

>Visual Basic - тоже клевый язык. Недавно познакомился. Синтаксис - красота. :)
>Никаких знаков препинания...

Вся клевасть языков (VB и VS) в том, что их MS делал.

К примеру, эти "хорошие люди" понасували в проги VB, некоторые компании решили VB в свои засунуть и наконец реализацию VB в ОС (.vbs) и нет (.Net) засунули.

А толку?

Про MS
Вся прелесть ОС Win 32 и всех прог от MS на теретории России в том, что они для ламеров хороши и халявные в основном были, по крайней мере до недавного времени (сейчас это немодно)

XP стоит 2000 - 4000 в рублях.

Про халяву
Халяву в России любяд!
Поэтому 1С и MS в России так много и распрастранились.

Про 1С
Несекрет, что большенство пользователей этой системы до сих пор юзают перацкие копии.
Инфы по ней теперь стало завались.

В результате так много по стране так называемых "спецов" по ней, хотя если капнуть многие и в ООП нерубят :(((

Есть правда специ которые с 1С могут такие вещи делать, что дух захватывает.

Про 1С и ТБ
Многие очень восторжены он 1С (халява), но когда знакомятся с ПО "Турбо бухгалтер" www.dic.ru перестают испытывать восторг по поводу первой.

Что касается встроеного языка то ТБ использует язык основаный на Pascal (разница только в том, что в ТБ он по русски может).

Ппо ДИЦ
www.dic.ru

В результате ДИЦ от Borlanda награду получил! :)))))

1) У слона толще
2) см. 1

← →
Интересующийся (2006-02-13 15:47) [52]

>isasa © (13.02.06 15:15) [49]

>А вот интересно, каким долотом лучше стругать Буратин. С круглой канавкой, или овальной.

Смотря где. :))))

Хотя дело не в долоте и Буратине, а в Папе Карле. :)))

Вот это война :) Найти похожие ветки