Как отстоять право на чистый воздух?

← →
Константинов © (2006-06-13 00:37) [0]

1,5 месяца возле моего дома длится война. Господин N решил построить АЗС под нашими окнами ( 70 метров от многоквартирного дома во дворе которого расположен детский сад ). Рядом школа ( 150 метров ). Вырубил этот гад часть березовой рощи. Начал огораживать стройплощадку.
Жители вышли на улицу и стали под устанавливаемые ж/б плиты ( не дали поставить ограждение). Приехал кто-то из депутатского окружения городской думы и пообещал разобраться. Стройку приостановили. Мы устроили дежурство ( в светлое время суток ) на строй площадке, чтобы не дай Бог строительство не возобновилось. Было несколько стычек населения с охранниками, которые пытались вытеснить народ со стройплощадки. С криком и шумом вроде отстояли.
Депутат прозондировав обстановку с данной стройплощадкой и, созвонившись с нашими активистами, сообщил, что все документы у хозяина в порядке ( и санэпидемстанция, и пожарники, и мерия города, и архитектура дали добро на строительство ) то бишь ВСЕ ЗАКОННО!!!

Я сейчас полез в СНиПы… и правда (СНиП 2.07.01-89 п.6.42. Расстояния от АЗС с подземными резервуарами для хранения жидкого топлива до границ земельных участков детских дошкольных учреждений, общеобразовательных школ, школ-интернатов, лечебных учреждений со стационаром или до стен жилых и других общественных зданий и сооружений следует принимать не менее 50 м. Указанное расстояние следует определять от топливораздаточных колонок и подземных резервуаров для хранения жидкого топлива.)

Для чьего же блага эти законы пишутся, как не для блага простых смертных? Почему нас никто не удосужился спросить, хотим мы дышать свинцом или нет?!!!

Отправили петицию в прокуратуру области.

Но в пятницу боевые действия активизировались. Утром ( блин! Большинство-то жителей были на работе! ) подъехал автобус с крепкими ребятами в комуфляже и бухтами колючей проволоки. Вытеснили дежурных со строй площадки и, быстренько огородив территорию, стали по периметру. Следом за ними подошли плитовозы и кран. За 3 – 4 часа все было кончено. Но мы не сдались и перекрыли проезжую часть прилегающей к стройке улицы на несколько часов. Стояли до тех пор, пока на место не приехали представители власти.
Опять пообещали разобраться и запретить строительство.
Сегодня пригнали экскаватор, но мы не дали ему работать ( опять перекрыли улицу ). Созвонились с властями, обещал приехать сам мэр города, но его так и не дождались. Опять полялякали с депутатами областной думы ( пообещали попробовать перенести стройку в другое место, хотя бы на противоположную от на сторону улицы ( там нет жилых домов )). Но честно говоря, все эти разговоры – ИМХО воду в ступе толочь.

Этот гад ведь будет строить, не смотря ни на что ( денежки то уплачены и не одному десятку чиновников, да и земелька, говорят, выкуплена на закрытом аукционе ).

Было у нас тут и телевидение ( местный канал ), и из прессы… Да только вот толку то от этого… Репортаж получился еще тот… «Беспорядки на улице Беговой… жители препятствуют законному строительству АЗС»…

Что дальше делать?

← →
Ломброзо © (2006-06-13 00:47) [1]

Этилированный свинцовыми соединениями бензин канул в лету лет эдак 10 назад.
По сабжу, конечно, скверно, но мне кажется, что заправка - это ещё не самое худшее.
Вот если бы он ночной клуб забабахал - тогда ой.

← →
Труп Васи Доброго © (2006-06-13 01:06) [2]

По расстоянию всё действительно законно, а вот как насчёт этого пункта:
АЗС должна располагаться преимущественно с подветренной стороны ветров преобладающего направления (по годовой "розе ветров") по отношению к жилым, производственным и общественным зданиям (сооружениям).
"НОРМЫ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"
Может тут что получится сделать?

← →
Константинов © (2006-06-13 07:10) [3]

>Труп Васи Доброго © (13.06.06 01:06) [2]
Хм... похоже ето хорошая зацепка! спасибо! Но такие вещи должна выдавать какая-то независимая экологическая экспертиза. Будем думать.
P.S. В сети наткнулся на публикации еще 3-х подобных случаев ( Москва, Ярославль и Череповец ) В двух последних случаях АЗС все таки построили. Увы. Счет 1-2 не в нашу пользу.

← →
Думкин © (2006-06-13 08:09) [4]

Чистый воздух.
У меня вот сосед имеет привычку жечь резину машинную. Вот как с этим бороться?
По первости все лазил по дому - искал где у меня проводка горит. Теперь почти привык.

← →
TUser © (2006-06-13 08:42) [5]

В Москве есть комитет защиты москвичей. Правозащитники таки - помощь юридическую оказывают, шум поднимают по поводу таких случаев. Правда бестолку. Может и у вас что-то такое имеется.

По сабжу - пригласи риэлтеров - пусть оценят стоимость твоего жилья до и после строительства колонки. Потом с бумагами в суд, т.к. стоимость твоего жилья упала в результате появления "соседа", т.е. тебе нанесен совершенно конкретный (и немалый) ущерб. Если все жители окрестных домов такой финт сделают, то строительство окажется нерентабельным.

← →
wal © (2006-06-13 10:19) [6]

> [5] TUser © (13.06.06 08:42)
Ага, оплати риэлтеров, потом докажи, что квартиру ты собирался продавать, ибо это косвенный ущерб, а не реальный, потом молись, чтобы строитель сам не сделал независимую оценку, по которой стоимость повысится, ибо рядом появился дополнительный комплекс услуг и т.д.

По сабжу - на 70-ти метрах запах ты почувствуешь, только если АЗС-ка гореть начнет.

С уважением.

← →
tesseract © (2006-06-13 10:24) [7]

> Было у нас тут и телевидение ( местный канал ), и из прессы…
> Да только вот толку то от этого… Репортаж получился еще
> тот… «Беспорядки на улице Беговой… жители препятствуют законному
> строительству АЗС»…

Я вас там видел, с месяц назад. До сих пор бой идёт?

Вообще конечно всё законно, но свинство.
Хотя я в Ейске жил метра в 80 от АЗС. Никакого запаха. С моря пёрло сильнее.
А вот рощу жалко :-(

← →
Константинов © (2006-06-14 01:07) [8]

TUser © (13.06.06 08:42) [5]
Не тот контингент, чтобы идти через дебри риелторских контор, суд и пр.
Народ здесь достаточно простой ( квартиры давали работягам на заводе ).
Пошуметь могут все, грамотно объяснить и обосновать свои требования могут единицы.
tesseract © (13.06.06 10:24) [7]
>Я вас там видел, с месяц назад. До сих пор бой идёт?
Ну дык! Скажем так все, что было до этого - присказка, сказка, я думаю будет впереди...

P.S. Я сегдня, проезжая по городу специально обращал внимания на АЗС. И действительно очень многие расположены рядом с жилыми домами. Похоже отсудить нам не светит... Но вот кровь мы ему будем портить до тех пор, пока он не передумает строить.

← →
Труп Васи Доброго © (2006-06-14 01:50) [9]

Константинов © (14.06.06 1:07) [8]
Но вот кровь мы ему будем портить до тех пор, пока он не передумает строить.
Это мне сильно напоминает попытки многих салаг косить под больного после попадания в армию. Косят, стараются, и не понимают по младости лет, что косить надо было ДО ТОГО как попал, а после уже дохлый номер.
Вот и тут - шуметь надо было когда первый мужичок с пилой в рощу пришёл, и тогда надо было его гнать, а когда дождались что уже площадка подготовлена и техника наготове, то шуметь бесполезно, бабки уже потрачены, нужные люди умаслены, колесо завертелось - не остановишь.

← →
Calm © (2006-06-14 09:02) [10]

Успехов вам, Юрий. Надеюсь, сравняете счет до 2:2.

← →
TUser © (2006-06-14 09:32) [11]

У нас лет 10 назад дом для ментов построили. Отгородили кусок школьной территории (футбольное поле) - и стали строить. Директорша ходила куда-то кулаками стучать, подписи с жителей окрестных домов собирали, - а дом стоит. Единственно чего добились - несколько квартир для учителей школы. Остальные квартиры заняты ментовскими семьями, которые стерегут наш покой. Вот так.

← →
Ega23 © (2006-06-14 09:49) [12]

АЗС отлично горят.

← →
tesseract © (2006-06-14 09:51) [13]

> Ega23 © (14.06.06 09:49) [12]
> АЗС отлично горят.

Этотого то они и бояться.

← →
Ega23 © (2006-06-14 09:53) [14]

Я к тому, что взять и поджечь. И бизнесмена предупредить об этом.

← →
Sergey13 © (2006-06-14 09:58) [15]

2 [14] Ega23 © (14.06.06 09:53)
Не навоевался еще? 8-)
Я к тому, что дома с сараями тоже горят. Оно надо кому?

Автору, ИМХО, можно только посочувствовать. Желаю конечно победить, но сильно сомневаюсь в возможности такого исхода.

← →
Ega23 © (2006-06-14 10:01) [16]

> Не навоевался еще? 8-)

А фигли тогда вопросы такие задавать? Хочешь воевать - воюй. Всеми доступными способами. Так, чтобы достич результата.
А не хочешь, или кишка тонка - тогда сиди и не чирикай.
ИМХО, только так.

← →
Жук © (2006-06-14 10:05) [17]

2 Sergey13
Это ещё что. А АЗС рядом с зоопарком и роддомом, как у нас ?

← →
Sergey13 © (2006-06-14 10:05) [18]

2 [16] Ega23 © (14.06.06 10:01)
> Хочешь воевать - воюй. Всеми доступными способами.

Ты реально хочешь жить в таком мире?

← →
КаПиБаРа © (2006-06-14 10:06) [19]

А что, от АЗС есть неприятный запах или иной вред?

← →
Жук © (2006-06-14 10:10) [20]

От АЗС есть вред, если они строятся на месте городских зелёных насаждений

← →
wal © (2006-06-14 10:11) [21]

> А что, от АЗС есть неприятный запах или иной вред?
В данном случае я вред вижу только в вырубке, а числа в СНиПах не от фонаря взяты.

← →
Sergey13 © (2006-06-14 10:12) [22]

2[17] Жук © (14.06.06 10:05)
Ну, до роддома там положим, приличненько все таки. Вот школа через дорогу - это да.
А что делать то? В городах не так много мест, где в радиусе 500 метров кто нибудь не живет.

← →
Ega23 © (2006-06-14 10:14) [23]

> Ты реально хочешь жить в таком мире?

В каком? Вот у автора жизненная проблема. Проблема, на мой взгляд, достаточно серьёзная. Автор вышел на форум с вопросами. Пишет, что дежурство организовали. Молодцы. А дальше что? Ведь изначально понятно, что дежурствами проблему не решишь. В суд подавать? Налоговую со счётной палатой натравить? Малореально.
И построят эту заправку. И пошумят-пошумят жители - да и разойдутся.
А всё почему? Потому, что решимости идти до конца - нет.
ИМХО, если не готов до конца идти - то и не начинай. Только время и нервы потеряешь.

← →
КаПиБаРа © (2006-06-14 10:19) [24]

Жук © (14.06.06 10:10) [20]
Только не надо спекулировать зелеными насаждениями.

← →
Sergey13 © (2006-06-14 10:20) [25]

2 [23] Ega23 © (14.06.06 10:14)
Олег. В Потрепаловке редкий топик приносит ощутимую пользу. Однако все тут сидят и топики множатся намного больше чем в тематических конференциях. Потому как русскому человеку пожаловаться и поговорить по душам - уже большое дело. Это нормально, ИМХО.

← →
Жук © (2006-06-14 10:21) [26]

Ega23 © (14.06.06 10:14) [23]
Если всем жить по таким принципам, то половина народа будет сидеть, другая - лежать. Качествами "борца до конца" должна обладать иннициативная группа или лидер.

← →
Ega23 © (2006-06-14 10:42) [27]

> Если всем жить по таким принципам, то половина народа будет
> сидеть, другая - лежать. Качествами "борца до конца" должна
> обладать иннициативная группа или лидер.
>

Не волнуйся, таких придурков, как я - мало... :о)

← →
Megabyte © (2006-06-14 11:32) [28]

У нас около общаги стройка. Все бы ничего, только взяли зачем-то вырубили, причем несанкционированно, деревья(яблони) рядом с одним корпусом. Чем они им мешали, не пойму... Раньше студенты собирали яблоки, был красивый вид из окна. Еще и пилить бензопилами начали в 9 утра. когда некоторые еще спят!!! Доказать, что строители/работодатели были неправы(несанкционированно спилили), ну вроде доказали, а толку? Деревьев нет, одни пеньки стоит теперь... Прекрасный вид теперь из окна у студентов 2-го корпуса(сам в другом живу)!

Так, решил вот добавить к теме нашу ситуацию.

← →
tsa (2006-06-14 12:10) [29]

Напомнило сюжет по тв - в доме престарелых инициативная группа следит, что бы в кастрюлю заложили сколько полагается крупы для каши, не меньше. :)
Наверно здорово для развлечения, но приводятся доводы про рощу, про воздух - тень и влажность ещё могу представить, но воздух - не одно дерево и не 20, а лес. Свежий воздух из-за ветра происходит, проветривания. А почитаешь ветку - жители всех домов только в этой роще дышали :)
Жители ладно, но автор - разве не нашёл занятия поинтересней?

← →
MsGuns © (2006-06-14 15:24) [30]

Ситуация прямо один-в-один с той, что была в нашем микрорайоне лет 5 назад. Только вместо заправки хотели построить стоянку для дальнобойщиков с гостинкой, сауной, станцией ТО и т.д. Благо, объездная проходит прямо под крайними девятиэтажками. Рядом садик, школа, роща, парк, огороды.. Что было бы со всем этим, понятно без слов.
Тоже были дежурства, обращения к депутатам, петиции в прокуратуру и т.д.
Отстояли ! Благо, ко времени пришлись очередные выборы.
Но вообще-то дело гиблое. Деньги делают все и противиться этому есть только один верный путь - еще бОльшие деньги.

← →
roottim © (2006-06-14 16:24) [31]

> P.S. В сети наткнулся на публикации еще 3-х подобных случаев
> ( Москва, Ярославль и Череповец ) В двух последних случаях
> АЗС все таки построили

Про Череповец.. АЗС стоит около перекрестка между 2-х дорог, правда кусочек зеленых насаждений они затронули, но скажу что все вписалось и никому не мешает. Хотя по началу казалось иначе(ибо моя бывшая хата была как-раз напротив оной АЗС через этот злополучный перекресток). Там итак дышать нечем, выхлопы однако. А сейчас она заросла и запахов никаких нет. (нет вру, когда бензин в цистерны заливают то доносится, когда идеш мимо)

← →
Константинов © (2006-06-14 19:52) [32]

Деньги говорите решают все?
Я в этом не уверен. Попробуйте купить здоровье например...
В нашем случае надежда на благоприятный исход думаю есть. В данном случае городские власти в угоду интересам одного человека жертуют интересами сотен людей. Уже подняли на уши весь депутатский корпус ( хоть они и пройдохи, но связи и рычаги в администрации у них есть ) Хотят ли они быть переизбраными на следующий срок? Хотят ли, чтобы мы отозвали их сегодняшние полномочия? Думаю есть компромисс. Перенести АЗС в другое место ( стройки, то как таковой еще нет даже пни не корчевали ). По нашей улице кроме жилого сектора есть еще и пром зона
( буквально на другой стороне улицы ) И если перенести строительство метров на 300 и на другую сторону дороги она совершенно никому не будет мешать. Надеюсь

← →
YurikGL © (2006-06-14 22:33) [33]

ИМХО против наглости можно только идти наглостью.
Можно позвонить с телефона-автомата высокопоставленным сотрудникам АЗС и сказать: "слышь, м...ки... мы ж сожгем нафиг вашу заправку т.к. лучше сесть в тюрьму, чем видеть больными наших детей... так что не тратьте ваши денежки". Если известно кто владелец, то можно его небольшой толпой возле подъезда или возле работы встречать и исключительно словами выразить свое недовольство.
Живешь с волками - вой по волчи... но только на волков...

По поводу всяких заключений всяких экспертиз, это все фуфло. По ТВ видел акт экспертизы, которая намеряла 150 метров от магазина до общежития, хотя магазин располагался в подвале общежития.
Видел своими глазами заключение о том, что вследствие ремонта в квартире на 7-м этаже (9-ти этажный дом) потрескалась потолочная плита на 6-и этаже. Поэтому ее нужно заменить (несущую плиту) и побелить 121 квадратный метр потолка (однокомнатная советская квартира).
ИМХО без больших денег даже смысла нет эти экспетизы проводить. Или приглашать экспертов не осматривать АЗС а попить водки в ближайшем ресторане...

← →
Gero © (2006-06-14 23:00) [34]

> [14] Ega23 © (14.06.06 09:53)
> Я к тому, что взять и поджечь. И бизнесмена предупредить
> об этом.

Статья 205. Терроризм

1. Терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях - наказываются лишением свободы на срок от восьми до двенадцати лет.

← →
Gero © (2006-06-14 23:03) [35]

> [34] Gero © (14.06.06 23:00)

Совсем забыл:

Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, а равно сопряжены с посягательством на объекты использования атомной энергии либо с использованием ядерных материалов, радиоактивных веществ или источников радиоактивного излучения, - наказываются лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет или пожизненным лишением свободы.

← →
Константинов © (2006-06-14 23:30) [36]

С завтрашнего дня движение по улице будет перекрыто до тех пор, пока АЗС не уберут из под наших окон. Объезд есть но по таким колдобобинам..., Плюс несколько маршрутов придется пустить по другим улицам.
Пока правоохранительные органы не вмешиваются в конфликт. Мне кажется, многие из ментов сочувствуют нам. Наряды покуривают держа ве-е-сьма внушительную дистанцию от митингующих и стоит людям ступить шаг на проезжую часть закрывают движение сами ( наверное получили четкие инструкции. не дай Бог кто пострадает по их недосмотру ).
Как будут себя вести силовые структуры в случае серъезных пикетов не знаю.

Владельца не знаем. Бить некого. В конце концов, если даже и построят заправку, можно регулярно посыпать подъезные пути гвоздями. Мало желающих найдется заправляться на такой АЗС.

Пошел откапывать томогавк...

← →
Константинов © (2006-06-14 23:35) [37]

tesseract © (13.06.06 10:24) [7]
> Я вас там видел, с месяц назад. До сих пор бой идёт?

Хм... Живете в Домодедово. Неужели нас по центральным каналам крутили?

← →
Константинов © (2006-06-14 23:44) [38]

В конце концов, если кто-то считает, что наш город, да и вся Россия принадлежат чиновникам глубоко заблуждаются. Де юре народ - верховная власть. Пора доказывать это на деле. И если кому не нравится, с деньгами он или с большим портфелем, может проваливать ко всем чертям.

А хозяин земельного участка, все таки драки боится!

← →
Virgo_Style © (2006-06-15 08:02) [39]

Константинов © (14.06.06 23:44) [38]
А хозяин земельного участка

мне его жалко

← →
StriderMan © (2006-06-15 08:59) [40]

> если кто-то считает, что наш город, да и вся Россия принадлежат
> чиновникам глубоко заблуждаются. Де юре народ - верховная
> власть

вот именно, "де юре". Поди докажи...
Я б тоже всех чиновников списал с удовольствием.
А вообще проще построить нормальную страну где-нибудь в другом месте, в Папуа Новой Гвинее

← →
wal © (2006-06-15 09:32) [41]

> Константинов ©
Я из четырех десятков постов так и не понял ключевого момента. Вот Вы, как умный человек умному (надеюсь) человеку объясните мне, что именно Вас беспокоит? Сам факт строительства без Вашего личного на то разрешения, или негативные последствия, которые могут быть от работы АЗС?
Если первое, то разговор прекращаю и фразу об умном человеке отзываю, а если второе, то какие именно последствия могут причинить Вам проблемы?

С уважением.

← →
Константинов © (2006-06-16 00:02) [42]

to wal
Ну во-первых, между строящейся АЗС и жилым домом уже существует несколько комуникаций повышенного риска: газопровод высокого давления, ЛЭП примерно на 110 кВ, и трамвайные пути. Как это все умудрились построить на 70 метровой полоске земли я не знаю. Любая искра от проходящего трамвая или обрыв высоковольтного провода или грозовой разряд в опору ЛЭП ИМХО может вызвать возгорание или взрыв емкостей с топливом и я думаю, газопроводу при этом тоже достанется.
во-вторых: угроза здрорвью от паров бензина, хоть и говорят, что в этом нет ничего страшного,
в-третьих: ИМХО стоимость жилья в нашем доме все таки снизится, а я расчитываю со временем улучшить свои жилищьные условия.
в-четвертых: гораздо приятнее глядеть из окна на березовую рощу, чем на АЗС.
и наконец в пятых: по всей видимости, трамвайные пути все таки не вписываются в нормы противопожарной безопасности и их, по слухам, собираются демонтировать лишаяя при этом жителей последнего, экологически чистого вида транспорта, в котором существует льготный проезд.

А насчет "личного разрешения на строительство" я скажу так. АЗС не самая главная причина недовольством действиями властей города. При круговой поруке в рядах 3-х ветвей власти чинвники совершекнно перестали бояться какой либо ответственности за свои действия. Назову самые вопиющие:
Банкротят муниципальные предприятия и перепродают их в частные руки. Например тот же электротранспорт. В Воронеже думаю более 90% всех перевозок осуществляют частные перевозчики.
С городским бюджетом вообще странные вещи творятся. В городе уже два года не велось совершенно никакого ремонта дорог. По некоторым улицам практически невозможно проехать на легковом авто. ( из тех, что рядом со мной ул Новгородская (езжу по обочине, на проезжей части можно сесть на пузо ) , 45-ой стр. дивизии, Антонова-Овсиенко )
В зимний период никакой снегоуборочной техники на дорогах практически нет.
Ну и так далее. Я уж не говорю про взятки и застройку дворцами водоохранной зоны рек.

ИМНО если отладить процесс воздействия на власти ( хотя бы таким образом ) можно добиться многого.
С уважением.

← →
Тульский © (2006-06-16 08:42) [43]

Значит надо как-то автолюбителей отвадить от этой АЗС, чтоб она прибыль не приносила. Прибыли не будет - закроется.

← →
MsGuns © (2006-06-16 09:23) [44]

>ИМНО если отладить процесс воздействия на власти ( хотя бы таким образом ) можно добиться многого.

Удачи !

← →
Virgo_Style © (2006-06-16 10:34) [45]

Константинов © (16.06.06 0:02) [42]

У меня, простите, такое впечатление, что Вы решили отыграться за действия властей на хозяине АЗС.

И, кхм, вот это у меня слабо в голове укладывается:
>трамвайные пути все таки не вписываются в нормы
> противопожарной безопасности

> экологически чистого вида транспорта,

Я бы послушал тех, кто живет рядом с путями экологически чистых трамваев, что они скажут на это ;-)
Предполагаю, ровно то же, что и Вы - про АЗС.

> [42] Константинов © (16.06.06 00:02)
1. Когда строили газопроводы, ЛЭПы и прочие комуникации повышенного риска, вас это не беспокоило?
2. На АЗС не так много зон, где возможно возгорание от искры: несколько см^3 около горловины бензобака автомобиля в процессе заправки, несколько см^3 около дыхательного клапана резервуара в процессе слива бензовоза, примерно 1 м^3 закрытого приямка резервуара, возможные проливы нефтепродуктов, которые по ТБ должны быть немедленно засыпаны песком, а песок убран в спец. ящик (если пролив большой, то всю лужу заливают пеной из огнетушителя). Уверяю Вас, даже если в одной из этих зон произойдет возгорание, резервуар не взорвется, он может взорваться в двух случаях, при вскрытой горловине, полупустом резервуаре и брощенной туда спичке (искре и т.д.) или при возгорании на АЗС пожар не будет локализован и резервуар (как правило, подземный) нагреется выше некоторой критической температуры.
3. И ЛЭП и АЗС имеют собственные молниеотводы, а шаровая молния (говорят есть такие звери, хотя я ниразу не видел), может и в форточку залететь, но это не повод отказываться от форточек.
4. На АЗС операторы работают немного меньше времени, чем Вы проводите дома, и тем не менее в 2005-м году, насколько мне известно, зафиксировано всего два случая отравления парами нефтепродуктов, и то не на АЗС, а в котельной и на стройке, и, естественно, из-за нарушений ТБ.
5. Про оценку Вам уже говорили, но доказывать ущерб Вам придется в судебном порядке, митингами такие вопросы не решаются.
6. Лучше быть сытым и здоровым, чем голодным и больным. Трудно оспорить. Мне тоже прекрасный вид загородили многоэтажкой. Но ведь людям где-то надо жить, а водителям заправляться.
7. Претензии по совокупности разрешаются гораздо реже, чем по каждому конкретному случаю. Поэтому "накоплось" - это не аргумент. Судебную власть и прокурорский надзор никто не отменял. А жалобы в суд на действия (бездействия) должностных лиц даже госпошлиной не облагаются, за заявление прокурору с Вас денег тоже никто не возьмет. И времени на это уйдет не больше, чем на пикетирование. Не так давно, правда не помню уже где (яндекс наверняка помнит), удалось отменить в судебном порядке постановление об изменении цен на проезд в общественном транспорте. Так что все в Ваших руках.

С уважением.

ЗЫ. Не подумайте, что я сторонник постройки АЗС и Ваш противник. Я, всего лишь, сторонник законных методов отстаивать свои интересы. Я сам в настоящее время сужусь с ГИБДД, по поводу отмены штрафа (только на смейтесь) в 200 рублей. Не то что бы денег жалко, просто когда человек обличенный властью нарушает, пусть даже незначительно, закон, и это касается меня, я не иду собирать толпу народа, а иду в суд.

← →
tsa (2006-06-16 10:45) [47]

Про трамваи - минут 15 ехал недавно в трамвае. Ужас какой то! Едет медленно, вибрация, дёрагет трамвай, скрипит скрежещет всё. Лучше пешком!
Пропускная способность у трамваев низкая - пути занимают место, по которому можно больше людей/грузов провезти.
Троллейбусы тоже страсть, но гораздо лучше трамваев.

to wal
в прокуратуре письмо, подписанное жителями лежит уже больше месяца. И тем не менее никаких действий по приостановке строительства не было.
Пока власти раскачаются АЗС построят. Пикетирование осуществляется с единственной целью - чтобы НЕ построили до решения суда.

И еще. В радиусе 1 км уже существует четыре АЗС. Я как автолюбитель никаких трудностей с запрвкой авто не испытываю.

to wal [46]
1. Я живу в этом доме 4 года. ЛЭП и газопровод были построены раньше.
2. Иногда между "должно быть" и "есть на самом деле" очень большая разница. Не берусь спорить про АЗС, но видел бензовозы с заземлителем в виде железной цепи волочащейся под днищем. Что если такой "заземлитель" отвалится и в момент слива топлива проскочит искра статического заряда?
3. Прошу прощения, я был не прав. Так можно собрать в кучу все стихийные бедствия.
4. Между отравлением и нанасением вреда здоровью есть разница. А что если мои дети не дай Бог начнут больше болеть? и у них появятся хронические заболевания от повышенного содержания концирагенных вещществ в воздухе?
6. см. пост 49
7. см. пост 48

с уважением.

P.S. я тоже обееми руками за законные методы решения споров. желаю Вам выиграть спор с ГИБДД

Константинов © (17.06.06 14:21) [50]
2,4: помнится, сказка есть... "ты чего плачешь? - а вдруг родится у меня ребеночек, я его в люльку положу, а он выпадет и разобьется?!"... и уже двое рыдают...

Законные методы не основываются на "а вдруг", точно так же, как меры безопасности основаны не "на авось".

Virgo_Style © (17.06.06 18:41) [51]
Так что, получается АЗС нам на благо строят, а мы темные не понимаем своего "счастья"?

- Бабушка, вы возле стадиона живёте?
- Да-да... да-да-да...
У нас тоже есть "прикольное" место, сначала заправку построили, а потом рядом жилой дом.

ЗЫ: А ещё у нас в лесу стали дома для мажоров строить.

Некто © (17.06.06 23:25) [53]
>У нас тоже есть "прикольное" место, сначала заправку построили, а потом рядом жилой дом.
Ну и у нас такое есть. А на строящемся доме во всю стену плакат: "ИПОТЕКА"

> А ещё у нас в лесу стали дома для мажоров строить.
Хех! Лучше скажите где их нет. Потянул бизнес свои семьи к чистому воздуху из пыльных городов. И нам вот помогает, "глотнуть свежачка".

← →
SergP. (2006-06-18 10:40) [55]

> ЗЫ. Не подумайте, что я сторонник постройки АЗС и Ваш противник.
> Я, всего лишь, сторонник законных методов отстаивать свои
> интересы. Я сам в настоящее время сужусь с ГИБДД, по поводу
> отмены штрафа (только на смейтесь) в 200 рублей. Не то что
> бы денег жалко, просто когда человек обличенный властью
> нарушает, пусть даже незначительно, закон, и это касается
> меня, я не иду собирать толпу народа, а иду в суд.

Когда перестают действовать законные методы приходится прибегать к альтернативным.
Помню начало-середину 80-годов. Вобщем еще советские времена. Мне тогда было лет 12-14. Возле нашего дома построили кондитерский цех. И все было бы хорошо, если бы работники цеха не сжигали мусор прямо в мусорном контейнере. А там яичная скорлупа в больших количествах и разная прочая гадость, которая при горении создает неприятный запах. Кроме того в дыме присутствовали какие-то мелкие черные частички которые оседали везде, особенно на белье, которое сушилось. Да и мы и соседи постоянно находились в дыму. (Контейнер находился на расстоянии 0,5м. от здания самого кондитерского цеха. От нашего дома это было метров 15.)
Несколько раз соседи и подписи собирали и жаловались куда только можно. Санэпидемстанция по этим жалобам несколько раз приезжала, обещала что все будет ОК, но в конце концов начальнику санэпидемстанции что-то давали и он уже ничего не предпринимал.
Когда все законные методы были исчерпаны, мой отец притащил кусок натриевой селитры (кусок - потому что она спресовалась от хранения) по размерам с ведро (или немного больше), вечером зарыл ее в этом мусорном контейнере.
После этого несколько дней работники кондитерсокого цеха жгли мусор. Но в один прекрасный день все-таки огонь дошел до селитры. Ни я, ни отец не видели что там происходило. (Я был в школе, отец на работе). Но соседи говорили что столб огня был выше крыши зндания кондитерского цеха. Вызывали пожарников. Я только видел последствия: Сгоревший фронтон здания кондитерского цеха и расползщийся контейнер (часть металла сгорела, часть оплавилась).
После этого уже никто там мусор не сжигал. Стала регулярно приезжать машина, которая забирала мусор из контейнера и увозила на свалку.

Константинов © (17.06.06 22:16) [52]

Это делают для получения денег. Загрязнение - это штрафы (или взятки). Взрыв или пожар - это убытки.

Я просто не вижу у Вас серьезных аргументов, которые мог бы принять во внимание закон (исходя из того, что экспертиза была и строящаяся заправка всем требованиям соответствует).

> Я просто не вижу у Вас серьезных аргументов, которые мог
> бы принять во внимание закон (исходя из того, что экспертиза
> была и строящаяся заправка всем требованиям соответствует).
>

Единственный серезный аргумент, который воспринимается в этом случае законом - деньги....

Человеческая природа такова, что удержать от совершения деяния человека может только страх. Например, страх перед законом. В России у властьимущих и деньгиимущих страха перед законом нет. Закон их не удержит. Значит, надо искать другой страх или жить как жили.

← →
Sergey Masloff (2006-06-18 11:57) [59]

YurikGL © (18.06.06 11:45) [58]
>Человеческая природа такова, что удержать от совершения деяния
Уважаемый, прошу говорить исключительно за себя. Если тяжелое детство, скользкие подоконники и деревянные игрушки привели к такому взгляду на мир и от того чтобы воровать, допустим, вас удерживает лишь страх или отсутствие возможностей это делать, то это ваша и только ваша позиция. У меня да и пожалуй большинства людей которых я знаю мотивы действий совсем не такие. И подобные обобщающие высказывания читать довольно-таки неприятно.

> Sergey Masloff (18.06.06 11:57) [59]

Изучим историю? Всегда и во всех странах подобные произволы останавливались искючительно страхом перед тем, что расстреляют (посадят) тебя и твою семью... Если расстрелов и посадок в тюрьмы нет - нет страха. Есть беспредел, который мы сейчас наблюдаем.
Кстати, психология говорит, что человек в жизни удовлетовряет исключительно собственные потребности. А основной потребностью является потребность жить.

> что удержать от совершения деяния человека может только
> страх.

Здесь я перегнул, но то, что страх является достаточным (хотя, для ряда людей не необходимым условием) удерживания от действий является фактом. А значит нужно выполнять достаточное условие...

← →
vrem (2006-06-18 12:43) [61]

> что удержать от совершения деяния
Страх перед наказанием или страх показаться себе не достаточно чистым -
всеравно страх :) или комплексы, например неуверенность что ощущение долга будет не легко отбросить и оно появляет на твои действия - например когда получишь услугу не оплатить её. да и само ощущение долга тоже.

[59] Sergey Masloff (18.06.06 11:57)
Что Вас удерживает? Почему Вы не крадёте не убиваете?
(ответ скорее всего есть, думаю, это же ваш выбор:)

← →
иксик_ с чужого компьютера (2006-06-18 16:23) [62]

> 2 Константинов

Удачи!!

> [48] [49] [50] Константинов © (17.06.06 10:10)

1. А если бы АЗС "была построена раньше", тоже воевали бы?
2. И про бензовозы тоже спорить не стоит, по крайней мере со мной. Железная цепь предусмотрена конструкцией как раз для того, чтобы не отвалилась и не стерлась при движении, в отличие от "шнурков", которые на легковушки ставят, а при наливе и сливе бензовоз специально заземляется другими средствами.
4. Ну если даже СНиПы Вас не убеждают... А если они начнут больше болеть из-за повышенной напряженности электрического поля от ЛЭП и питающего провода трамвая или утечек газа из трубы? Не разрешайте им гулять около АЗС, под ЛЭП, на трамвайных путях и у трубы. Тут или см. п. 1 или жить в дебрях амазонки.
6. Если бы мощностей тех АЗС хватало, то новую было бы невыгодно строить. Бизнесмены не дураки, чтобы вкладываться в нерентабельный проект.
7. Значит письмо было составлено неправильно. Письмо должно быть заказное с уведомлением, или подано через приемную, где его зарегистрируют. А так же один существенный момент, в письме написать строчку примерно такого содержания: "Ответ прошу направить в (непомню какой сейчас чиновникам выдан срок на принятие решения, то ли три, то ли десять дней) -дневный срок в письменном виде по адресу ...". А так Вы никогда и не узнаете, что в удовлетворении Вашей жалобы отказано. Насчет суда. В суд жалоба подана? Дела об отмене незаконных постановлений представителей власти должны приниматься к рассмотрению в десятидневный срок. Судья в первую очередь приостановит (но пока не отменит) действие разрешения на строительство на время рассмотрения дела. А за десять дней АЗС не построят.

> [55] SergP. (18.06.06 10:40)

Законные способы не перестают действовать никогда, нужно только быть настойчивей. В Вашем случае достаточно было вызвать пожарников а не СЭС. Они по каждому факту возгорания обязаны проводить расследование. Не думаю, что предприятию было бы выгодней платить штрафы ежедневно, чем заказать вывоз мусора.

С уважением.

← →
Furyz-dimodim (2006-06-19 11:02) [64]

Я живу в Запожье и забыл , что такое чистый воздух вообще...
Ну сгорит она , так это ж 70 метров от тебя...какая разница....

Как отстоять право на чистый воздух? Найти похожие ветки