Обман. Как бороться?

← →
Den_is © (2006-07-12 09:44) [0]

История №1
Произошла недавно
Мне срочно понадобилась карточка Би-лайн. Облазил все ближайшие ларьки, и наконец нашел в одном их них карточку с ценником 155 руб. Даю продавцу 200 руб. Тот сдает сдачи 35 руб. На мое замечание, что мне недодали 10 рублей, тетка-продавец достает какие-то грязные тетрадные листки, на которых ручкой записан перечень товаров, и напротив Карточки билайн стоит 165 руб. Я не стал возмущаться - времени было в обрез.

История №2
Вчера после работы захожу на рынок, подхожу к лотку, набираю фруктов. Продавец взвешиват, что-то считает на калькуляторе. И говорит - с вас 160 руб. Тут у меня возникли сомнения по поводу этой суммы. Я попросил показать чек. Продавщица очень уверенно заверяет меня, что все в порядке - вот наглость! Оказалось, что в чеке пробито на одну позицию больше. Я потребовал все пересчитать под моим пристальным контролем. Оказалось, что цена всего 100 руб. Я могу еще понять, когда обманывают на 5-10%, но чтобы в полтора раза - это уже перебор.

Теперь вопрос. Скажите, пожалуйста, как с такими продавцами бороться? Как нужно поступать в таких ситуациях? Куда звонить, что делать?

← →
antonn © (2006-07-12 09:53) [1]

В отдел защиты прав потребителей

← →
tsa (2006-07-12 09:54) [2]

Это следствие, такие случаи. Значит, автор, так выглядите, взгляд такой у Вас, что нечистые реагируют.
И ваша реакция удивляет -
"Продавщица очень уверенно заверяет "
вот это "очень уверенно" меня поразило - Вы и это у них отслеживаете :))
лучше "держи карман", "следи за вещами когда в помещение входишь"

в одной стране живём, а таких очень уверенных обманщиц не встречаю, даже в разных состояниях.
Может вами какая то идея владеет?

← →
Den_is © (2006-07-12 10:00) [3]

tsa
Меня ее уверенность тоже поразила. Я ей заявляю, что взял всего 4 вида фруктов, а в чеке 5 позиций. Она заявляет - нет, вы взяли 5. Ну не наглость ли?

antonn
Можно подробнее. Что мне конкретно нужно было делать в той ситуации?

← →
tsa (2006-07-12 10:04) [4]

> [3] Den_is © (12.07.06 10:00)

Обратите внимание - я писал вовсе о другом чем Вы поняли.
Именно эту вашу особенность замечают обманщики.
Повысьте внимательность, это станет заметно и обманщики тоже заметят.

← →
Virgo_Style © (2006-07-12 10:23) [5]

как-то раз в течение буквально двух недель дважды в двух разных местах недодавали 500 руб сдачи. пытались, точнее %-)

А еще продавец один порадовал) Точно ситуацию не вспомню, но примерно дело было так - я ему сначала дал 500 рублей и десятку, а потом он попросил помельче - я дал 100. Ну десятку он отдает мне, смотрю - 500 убирает, я ему - а можно 500 обратно вернуть? ;-)
Ой, простите, вот - отдает 500, а десятку тащит обратно!) ну, десятку я ему решил оставить %-)

← →
tsa (2006-07-12 10:37) [6]

У меня тоже было. - даёшь 100, даёт сдачу как с 50.
спросил, сказал - нет, вы дали 50.
Вызывайте милицию, сделаем выемку, что ли так зарабатываете, зовите старшего - на какой то части просто достала и отдала.
я ещё поорал для успокоения и ушёл. сволочь она. но виноват был я - так выглядел, что спровоцировал её

← →
Труп Васи Доброго © (2006-07-12 10:53) [7]

Никогда не надо кричать и ругаться, это первый признак того что перед продавцом лох колхозный, который своих прав не знает. Надо спокойно, культурно и вежливо указать на неточность/недостачу и попросить исправить, если начинаются препирания, то так же тихо и спокойно спрашиваете у продавца телефон директора магазина (хозяина ларька и т.п.), телефон комитета по защите прав потребителей, при этом просите стоящих рядом людей задержаться на несколько минут, чтобы быть свидетелями. При этом продавца уже начинает бить мелкая дрожь и он сам начинает искать пути урегулирования ситуации. Если же этого не происходит, то набираете тут же телефон директора и после тихой и спокойной беседы (обычно она длится не более 0.5-1 минут) директор кроет матом продавца, грозит ему увольнением и тот всё делает правильно.
ПРОВЕРЕНО НЕОДНОКРАТНО!!!
А на крик наши продавцы реагируют таким же криком, это ещё с совковых времён въелось. Так же как и у покупателей до сих пор не выветрилось чувство беззащитности перед продавцом. Сейчас всё по другому!!! Хозяин вполне соображает кто ему приносит прибыль, поэтому он ВСЕГДА будет на вашей стороне.

← →
tsa (2006-07-12 11:03) [8]

Поддерживаю [7],
я кричал для души, не способ исправления ситуации.

← →
Den_is © (2006-07-12 11:04) [9]

Получается, что продавцы могут безнаказанно обвешивать, обсчитывать покупателей в надежде, что последний не заметит. А если он заметит, сказать: "Ах, я ошиблась" и попытаться обмануть следующего.
Хотелось бы наказать продавцов даже за попытку обмана. Очень не хочется каждый раз ходить с калькулятором и все подсчитывать за продавцом.

← →
palva © (2006-07-12 11:09) [10]

Интересно, что у меня сложилась такая привычка, если есть такая возможность, покупать в одном и том же месте и у одного и того же продавца. В результате со всеми продавцами давно здороваюсь и сдачу не проверяю. Ну конечно иногда подыскиваю новую точку для покупок: продавец может смениться или оказаться нечестным, ухудшилось качество товара или нашел место дешевле.

← →
Труп Васи Доброго © (2006-07-12 11:13) [11]

Den_is © (12.07.06 11:04) [9]
Очень не хочется каждый раз ходить с калькулятором и все подсчитывать за продавцом.
Тогда доведите дело до конца. То есть пожалуйтесь директору (письменно) сделайте запись в "Жалобной книге" (они ещё существуют), напишите письменную жалобу а комитет по защите прав потребителей. Всё жалобы очень желательно заверить подписями двух свидетелей и не забыть взять их паспортные данные. Уверяю, что и письменной жалобы руководству будет достаточно чтобы ЭТОТ продавец в этом месте больше никого не обманывал (99% что он будет уволен), а другие продавцы в этом магазине (поверьте на слово) запомнят вас в мицо и будут всегда с вами аккуратны и вежливы.
З.Ы. Надо наконец в стране порядок наводить! Народ, у вас есть куча прав, так пользуйтесь же ими!!!

← →
Slym © (2006-07-12 11:24) [12]

Отоваривайтесь в супермаркетах :)

← →
Труп Васи Доброго © (2006-07-12 11:25) [13]

А по билайну то есть вообще по карточкам - не пользуйтесь ими никогда, там же полнейшая обдираловка! Платить надо только непосредственно, хотя бы в евросети. Сколько заплатил, столько на счёт и упало.

← →
Johnmen © (2006-07-12 11:33) [14]

> Slym © (12.07.06 11:24) [12]
>
> Отоваривайтесь в супермаркетах :)

И внимательнейшим образом проверяйте чек на наличие неожиданного товара или количества.

← →
Den_is © (2006-07-12 11:38) [15]

Труп Васи Доброго ©
Карточками я вообще не пользуюсь. Обычно я оплачиваю с кридитной карточки в блажайшем банкомате. А тогда срочно нужно было пополнить счет на сотовом.
По поводу ваших советов. Можно узнать хотя бы примерный вид жалобы - никогда их не писал, а также реквизиты комитета по защите прав потребителей?

← →
Труп Васи Доброго © (2006-07-12 11:54) [16]

Den_is © (12.07.06 11:38) [15]
а также реквизиты комитета по защите прав потребителей?
Эти реквизиты (достаточно номера телефона) ОБЯЗАНЫ висеть на видном месте (вместе с реквизитами руководства/хозяина) и налоговых органов. (Это касается любой точки торговли/оказания услуг, это даже в маршрутках висит). Если этого нет - это грубое нарушение ваших прав.
А жалобу писать в произвольной форме, главное всё изложить по существу и про свидетелей не забудьте. Причём, если вас объвесили, то замерьте покупку на контрольных весах (ОБЯЗАНЫ БЫТЬ, иначе нарушение=конкретный штраф), запишите показания весов, подтвердите подписями свидетелей и всегда сохраняйте чек и никому не отдавайте (сделайте копию) - это документ и принадлежит он вам!!!

← →
KilkennyCat © (2006-07-12 12:02) [17]

Я хожу за продуктами в "Лэнд". Не обманывали. Ни по качеству, ни по количеству. Вежливы всегда. Несмотря на то, что иногда мой внешний вид от бомжовского малоотличен.

← →
Desdechado © (2006-07-12 12:02) [18]

> Отоваривайтесь в супермаркетах
Не гарантия. Вот, месяц назад в Харькове в "блеске" нужно было срочно прикупить хорошего вина. Высмотрел массандровский Токай за 28 грн. Взял, дошел до кассы, выбивают - на чеке 38 с копейками. Я в шоке, кассирше заявляю свою претензию, на что она мне "я за цены в зале не отвечаю, у меня компьютер работает".
Жаль, времени было в обрез, а то они бы так просто не отделались...

А по поводу всеобщих попыток обмана - так есть старая русская поговорка "не обманешь, не продашь".

← →
Den_is © (2006-07-12 12:06) [19]

Я там не видел реквизитов комитета. Также не заметил и контрольных весов. Может быть, конечно, весы есть, а реквизиты нацарапаны гвоздем мелким шрифтом в самом дальнем незаметном углу. :)
Как быть, если реквизитов или контрольных весов нет либо продавец отказывается предоставлять информацию о реквизитах или взвешивать на контрольных весах? Контрольное взвешивание бесплатно?

← →
Prohodil Mimo © (2006-07-12 12:12) [20]

Ну у вас и ужасы там творятся.
У нас уже давно ничего подобного не происходит. Хотя раньше меня постоянно надуть пытались, пришлось научиться быстро в уме считать, что бы знать сколько заплатить надо и сколько сдачи получить. Теперь такого не замечаю.
Продавцы в любом магазине, даже в самом маленьком, всегда здороваются, спокойно ответят на любой вопрос, даже на русском, который типа запрещён. Единственно, что не нравится, так это то, что не успеешь войти в магазин, как тут же предлагают помочь. В такие магазины захожу редко.

А ещё удобно картой платить... на сдаче не обманут, разве что на чеке лишнего пробьют, но у нас такого не бывает :о)

← →
Den_is © (2006-07-12 12:15) [21]

Про супермаркеты я тоже могу много историй рассказать. Правда обвеса и обсчета там ни разу не было. Но есть другие проблемы.
1. Один раз купил у них курицу-гриль. Принес - она тухлая, пришлось выкинуть.
2. Они фрукты упаковывают по несколько штук в пакеты. Такие пакеты лучше не брать. Среди них обязательно 1-2 гнилых, причем лежат в самом низу - сразу не заметишь.
3. Однажды купил упаковку с тремя пирожками. Оказалось, что цену нужно умножить на 3. Хорошо, что на кассе предупредили.
4. Иногда бывает, что цена отличается от написанной. Как утверждают сотрудники - не успели ценники обновить.

← →
Pazitron_Brain © (2006-07-12 12:15) [22]

Удалено модератором

← →
Pazitron_Brain © (2006-07-12 12:19) [23]

> [21] Den_is © (12.07.06 12:15)

А ты иди сдавай испорченные продукты с чеком. Они быстренько все поменяют и еще спасибо скажут. У меня было так с яицами.
А фрукты обычно сам упаковываешь...

> [20] Prohodil Mimo © (12.07.06 12:12)
> А ещё удобно картой платить...

А в нашем городе многие боятся даже на заправке платить картой, хоть и дешевле. Вдруг все деньги снимут, узают паспортные данные, зарегистрируют фирму и наберут кредитов :)).

← →
КаПиБаРа © (2006-07-12 12:23) [24]

Den_is © (12.07.06 9:44)
Скажите, пожалуйста, как с такими продавцами бороться? Как нужно поступать в таких ситуациях? Куда звонить, что делать?

В зависимости от внешнего вида продавца. Если нормально выглядит прошу пересчитать правильно, если нагло - возвращаю товар и забираю деньги.

← →
Den_is © (2006-07-12 12:23) [25]

Pazitron_Brain
Я и не беру фрукты в супермаркетах. Просто заметил, что они любят подкладывать гнилые.
А вообще раз на раз не приходится. Один раз мне на кассе предложили поменять товар, когда у него случайно порвалась упаковка.

← →
Pazitron_Brain © (2006-07-12 12:29) [26]

Еще пакеты с молоком хорошая вещь. Как бомба замедленного действия :). Приносишь домой, ставишь в холодильник, а через часик моешь полы :)).

← →
stud © (2006-07-12 12:30) [27]

Den_is © (12.07.06 12:15) [21]
Как утверждают сотрудники - не успели ценники обновить.
не знаю как у вас, но не успел ценники обновить - значит продавай когда успееш.

← →
Prohodil Mimo © (2006-07-12 12:30) [28]

Pazitron_Brain © (06.07.12 12:19) [23]
А в нашем городе многие боятся даже на заправке платить картой, хоть и дешевле. Вдруг все деньги снимут, узают паспортные данные, зарегистрируют фирму и наберут кредитов :)).

бред.

Den_is © (06.07.12 12:15) [21]

А вот такое у них есть. Только надо в магазине проверять что берёшь. Я вскрываю упаковки и смотрю что внутри. Никто не против.

← →
Prohodil Mimo © (2006-07-12 12:33) [29]

Pazitron_Brain © (06.07.12 12:29) [26]
Еще пакеты с молоком хорошая вещь. Как бомба замедленного действия :). Приносишь домой, ставишь в холодильник, а через часик моешь полы :)).

а срок годности не пишут?

← →
Pazitron_Brain © (2006-07-12 12:37) [30]

> [29] Prohodil Mimo © (12.07.06 12:33)

Пишут.

← →
REP © (2006-07-12 13:14) [31]

> А в нашем городе многие боятся даже на заправке платить
> картой, хоть и дешевле. Вдруг все деньги снимут, узают паспортные
> данные, зарегистрируют фирму и наберут кредитов :)).
> <Цитата>

Прямо уж в вашем городе все и боятся платить картами :))

← →
han_malign © (2006-07-12 13:22) [32]

> Скажите, пожалуйста, как с такими продавцами бороться?

- скажите, а когда вам с 50-ти рублей дают 70-т сдачи, вы тоже громко возмущаетесь? Продавцы тоже люди, и как любой человек могут ошибаться, а к концу смены их и переклинить может.
Был случай, мне продавец три раз сдачу пересчитывал, и каждый раз в мою пользу... Хотя и скандалить тоже приходилось, но больше не по злому умыслу, а из-за невнимательности продавца, в основном на "частных" точках - не помнят сколько отдали/взяли и упираются, т.к. из своего кармана хозяину доплачивать не хочется. Не без "уродов" конечно, но это уж "сам дурак"...

← →
Vlad © (2006-07-12 13:33) [33]

Очень "хорошо" обманывают в уличных обменниках.
Снаружи указан довольно выгодный курс. Заходят люди. Внутри что написано, как правило, не читают :-)
Я уж не говорю про распространенный фокус с прилипанием купюр к лотку. С этим бороться практически невозможно.

← →
Rouse_ © (2006-07-12 13:39) [34]

> Скажите, пожалуйста, как с такими продавцами бороться?

С наглой мордой говори "Контрольная закупка, предьявите пожалйста сертификаты на товар" и наблюдай за изменениями морды лица оппонента...

← →
Ketmar © (2006-07-12 13:49) [35]

>tsa (12.07.06 10:37) [6]
> виноват был я - так выглядел, что спровоцировал её
долго смеялся. потом понял, что на самом деле надо было плакать.

← →
isasa © (2006-07-12 13:51) [36]

Rouse_ © (12.07.06 13:39) [34]
Ага. А где бумага со штампом. А вдруг ты просто пожарник, или еще хуже, беглый ...:)

← →
Kerk © (2006-07-12 14:04) [37]

В кафешках тоже иногда любят лишнюю сотню в счет приписать

← →
kaif © (2006-07-12 14:05) [38]

Мне чаще сдают сдачи больше, чем нужно. Редко недодают. Поэтому я всегда исхожу из того, что это просто ошибка. Возможно поэтому до препирательств дело не доходит. С продавцами, которые могут обмануть сознательно, я просто не имею дела. Вряд ли я хороший физиогномист. Просто у таких продавцов кроме неаккуратности со сдачей бывает еще много всяких прочих неаккуратностей с тем, как устроены их полки, каков ассортимент, как они беседуют с клиентом, как на тебя смотрят, как задают вопросы и т.д.

← →
stone © (2006-07-12 15:49) [39]

> Я в шоке, кассирше заявляю свою претензию, на что она мне
> "я за цены в зале не отвечаю, у меня компьютер работает".
>

Было подобное в Рамсторе. Только там все было "почти честно". Стояло вино в 3-х литровых коробках, сортов 10. На табличке с ценником крупными букавами типа: "Вино в ассортименте 120 руб", а ниже мелкими цена каждого сорта в отдельности. Так вот этот "ассортимент" распространялся только на 2 сорта, остальные были вдвое дороже.

← →
StriderMan © (2006-07-12 15:53) [40]

> Я в шоке, кассирше заявляю свою претензию, на что она мне
> "я за цены в зале не отвечаю, у меня компьютер работает".

кассирша тут действительно не при чем. У нее цена из базы берется. Виноват либо работник, котрый ставит ценники, либо тот кто цены в базу забивает.

← →
tsa (2006-07-12 15:54) [41]

[35] Ketmar © (12.07.06 13:49)
ты в объёмах ошибся, я имел в виду продавщица ждала что посмотрю как устроены её полки (с respect :), а я не посмотрел :))

← →
Den_is © (2006-07-12 15:59) [42]

Несколько лет назад, когда повсеместно внедряли компьютеры, тетки, которые выдавали пенсию, очень любили говорить так возмущенным пенсионерам: "Мы не виноваты за задержки и недодачу пенсии - это все компьютер неправильно посчитал". Странный у них компьютер был, ошибался только в меньшую сторону!

← →
Desdechado © (2006-07-12 16:40) [43]

StriderMan © (12.07.06 15:53) [40]
А мне фиолетово, кто из них крайний. Хоть уюорщица, которая провода у компьютеров грязной тряпкой трет. Деньги я плачу.

← →
StriderMan © (2006-07-12 16:45) [44]

> Desdechado © (12.07.06 16:40) [43]

ИМХО не правильно на кассиршу наезжать. администратора надо по этому вопросу дергать. А грамотная кассирша должна позвать администратора к кассе если такая проблема возникла

← →
icWasya © (2006-07-12 18:09) [45]

>Значит, автор, так выглядите ...

Как там у Лукяненко ?

От этого человека не веяло деньгами. Не веяло, впрочем и их отсутствием. От него веяло неприятностями.
(C) Линия грёз.

>tsa (12.07.06 15:54) [41]
а как устроены её гланды -- не ждала? я лично в магазин прихожу покупать то, что мне надо, а не на всякие полки продавщиц пялиться. %-)

Бывало пару раз, что покупаю газету за восемьдесят копеек, даю две гривны, мне дают сдачи две гривны двадцать копеек... В меньшую сторону ни разу не обманули. Что я делаю неправильно? Может, пора менять имидж на менее вызывающий?.. :*)

Тут такой момент еще есть...
Некоторые "посетители" в супермаркетах воруют, да, бывает и сами работники (практически в каждом магазине работает какой-нить "червяк"... бывает, что те же материально-ответственные лица - это типа начальников - несуны). Да и касса в конце дня часто не сходится и бывает, что не 2 рубля... Бывает недостача, а бывает наоборот. Если излишек, то кассиру не отдают, а составлят документ на это дело. А недостачу или кассиру платить, или пропавший товар продавцам компенсировать приходиться всем коллективом в конце месяца. А зарплаты у продавцов небольшие, сами понимаете, вот им и надо как-то выкручиваться... Я их не оправдываю.. но ситуация такая существует..

>Мазут Береговой © (12.07.06 20:08) [49]
интересно, а если я заказчику буду рассказывать, что у меня налоговая, компы недавно погорели, интернет дорожает, и поэтому кроме той суммы, которая указана в договоре, он должен ещё пожертвовать мне денег просто так? куда меня пошлёт заказчик? проблемы плохой охраны магазина и прочая ерунда лично меня никак не интересует. это НЕ Я спёр ящик пива. это НЕ Я упустил вора. это НЕ Я нанял плохую охрану. и ты пы. почему я должен платить за это?

← →
Колдун (2006-07-12 21:27) [52]

Как говорил одинг мой друг:

" Не расстраивайся - ПРОСТО ТЫ НЕУДАЧНИК!" =)

> Ketmar © (12.07.06 20:41) [50]
> >Мазут Береговой © (12.07.06 20:08) [49]
> интересно, а если я заказчику буду рассказывать, что у меня
> налоговая, компы недавно погорели, интернет дорожает, и
> поэтому кроме той суммы, которая указана в договоре, он
> должен ещё пожертвовать мне денег просто так? куда меня
> пошлёт заказчик? проблемы плохой охраны магазина и прочая
> ерунда лично меня никак не интересует. это НЕ Я спёр ящик
> пива. это НЕ Я упустил вора. это НЕ Я нанял плохую охрану.
> и ты пы. почему я должен платить за это?

1. Я же сказал, что я их не оправдываю.
2. Моя бывшая жена работала в магазине, поэтому я знаю.
3. Вот, Кетмар, не обижайся, все любят, когда их понимают и сочувствуют. Но для этого надо чтоб тот второй побывал, в твоей шкуре... Вот ты в шкуре обманутого покупателя, а попробуй прочувствовать шкуру девченки продавщицы? Вот в моей семье так было - я приношу зп, а жена часть своей отдает.. что делать? И при этом руководство магазина закрывает глаза на ситуацию. Так, конечно, не во всех местах, а бывает и продавцы дрянь.. Но ведь продавцы не могут поменяют начальство, а магазин - выкуплен... И ты не виноват и жена моя не виновата...

4. А заказчика и так кидают, без жалоб... :-)) А в Америке, как я наблюдаю, кидалово на каждом шагу. И никто этого не скрывает...

> Мазут Береговой © (12.07.06 21:53) [53]
то-то юристов там, по слухам, так много. Я вот вчера ментов за... тем, что доказывал, что определения "распития" пива не существует, и поэтому они должны либо извинитьтся, либо сделать предупреждение, если не хотят терять лицо :))))

С юристами... здесь доходит до абсурда... по-нашим понятиям...
А с кидаловом... вам смотрят улыбаясь в глаза и говорят, к примеру, вот этот товар (или услуга) стоит столько-то. Потом приходите покупать и оказывается, что та цена, которую назвали, только начало. Потом туда еще госналог добавят, потом налог штата, какую-нить страховку, потом за установку, за подключение, за обслуживание и т.д. Конечная цена выходит процентов на 20% больше.
Меня всегда интересовало, все эти налоги и сборы - обязательны, так почему бы их сразу не включать в цену? почему надо клиенту пускать пыль в глаза? Кидалово, одним словом... В рекламе дают одну цену, а платить приходится слвсем другую.. ну не обман разве?

> Мазут Береговой © (12.07.06 22:24) [55]
в нашем да здравствующем совке по закону положено указывать цену, которую в конечном итоге заплатишь. Может, по понятиям. Но в 99.9% случаев это так.
Кто-то, конечно, в рекламе крупно пишет "$100", но мелко внизу все равно указывает "без налогов"

Здесь тоже мелкий текст присутствует... иногда... а бывает еще хуже - мелким текстом написано, что указанная цена только для тех покупателей, кто подпадает под какие-то условия (qualified). Об условиях ничего не говорится. Так что, реальная цена - только на месте..
Все-таки наш "совок" лучше американского... на мой взгляд..

> Мазут Береговой © (12.07.06 23:01) [57]
> Все-таки наш "совок" лучше американского... на мой взгляд..
а мы и (пока и иногда) все-таки противимся внедрению совка американского.
"совок не имеет национальности" Предлагаю ентот тезис вынести в раздел "разъяснение правил форума". И такой раздел завести :)))

>Gero © (12.07.06 20:56) [51]
даже не собираюсь такую чушь доказывать. это глупо и ненужно. доказывать должны мою вину. а я свою невиновность доказывать не обязан -- я невиновен априори. "презумпция невиновности", аднака.

>Мазут Береговой © (12.07.06 21:53) [53]
насчёт "3". не надо приводить высказывания с квантором общности. опровергаются "на ура". после чего все рассуждения, в которых такие высказывания лежат базой, становятся ерундой.

а вообще -- мне НАПЛЕВАТЬ на шкурку продавщицы и её проблемы. точно так же, как ей наплевать на мои. homo homini lupus est.

> Ketmar © (13.07.06 00:47) [59]
> >Gero © (12.07.06 20:56) [51]
> даже не собираюсь такую чушь доказывать. это глупо и ненужно.
> доказывать должны мою вину. а я свою невиновность доказывать
> не обязан -- я невиновен априори. "презумпция невиновности",
> аднака.
>
> >Мазут Береговой © (12.07.06 21:53) [53]
> насчёт "3". не надо приводить высказывания с квантором общности.
> опровергаются "на ура". после чего все рассуждения, в которых
> такие высказывания лежат базой, становятся ерундой.
>
> а вообще -- мне НАПЛЕВАТЬ на шкурку продавщицы и её проблемы.
> точно так же, как ей наплевать на мои. homo homini lupus
> est.

Ну, вот, видишь... как все плохо... просто очень плохо... каждый думает только о себе и плюет на тех, кто рядом... тогда не жалуйтесь, что вас обманываю, обвешивают и имеют, потому что Вы сами даете повод к этому. К Вам относятся так же как Вы относитесь к другим.
А изменить ситуацию нехватает душевных сил, потому что начинать надо все-таки с себя, а это так трудно... Я не призываю подставлять правую щеку, когда бьют по левой (это идеология Овцы), но надо действовать по ситуации...
И древние еще не истина в последней инстанции, они тоже ошибались... :-)))

>Мазут Береговой © (13.07.06 01:43) [60]
собственно, ЛИЧНО Я и не жаловался. %-) обманули, я не поймал -- молодцы. их кунг-фу круче. если обманули не принципиально -- поучусь. если задели что-то жизненно важное -- всё равно поучусь. но у волка есть клыки. и иногда волк любит рвать горло.

> Мазут Береговой © (12.07.06 22:24) [55]
> Потом приходите покупать и оказывается, что та цена, которую
> назвали, только начало. Потом туда еще госналог добавят,
> потом налог штата,

Вот меня всегда интерсует, почему называется "налог с продажи"? Если платит покупатель, то и называться должен "налог с покупки".

> Мазут Береговой © (12.07.06 23:01) [57]
> Все-таки наш "совок" лучше американского... на мой взгляд..

Хм, вариант "чемодан - аэропорт - Мухосранск" не подойдёт? ;-)

> Плохиш © (13.07.06 12:10) [62]
>
> > Мазут Береговой © (12.07.06 22:24) [55]
> > Потом приходите покупать и оказывается, что та цена,
> которую
> > назвали, только начало. Потом туда еще госналог добавят,
>
> > потом налог штата,
>
> Вот меня всегда интерсует, почему называется "налог с продажи"?
> Если платит покупатель, то и называться должен "налог с
> покупки".
>
> > Мазут Береговой © (12.07.06 23:01) [57]
> > Все-таки наш "совок" лучше американского... на мой взгляд.
> .
>
> Хм, вариант "чемодан - аэропорт - Мухосранск" не подойдёт?
> ;-)

До покупатель платит налог два раза - подоходный и с покупки...
Вариант подходит. А как с недвижимостью в Мухосранске? :-))

Не знаю, где пипл отоваривается, но у меня проблем нет. И у тех, с кем я общаюсь в реале, - тоже. Не обсчитавыют, это факт. Бывают ошибки -но это ошибки. И редко. И всегда торговцы говорят - возврпащаем деньги, будет на вашей совести. Обвешивают ли - не в курсе, но не в разы, это точно. Никаких цен, умножаемых на три, никаких тухлых овощей в пакетах в наши супермаркеты не завозят. Короче, претензий к торговой системе (в части бытовухи и первой неоходимости) сейчас у меня нет. Честное слово. Никаких специальных усилий для хорошей жизни не предпринято, магазины все - самые обыкновенные.

Капитализъъм - хорошая штука, принуждает торговок быть вежливыми.

← →
Ешкфуд (2006-07-13 22:57) [65]

> Вот меня всегда интерсует, почему называется "налог с продажи"?
> Если платит покупатель, то и называться должен "налог с
> покупки".

не, платить то его должен продавец, и именно с прадажи, тока он не дурак, он те это в цену включает и честно признается...

Обман. Как бороться? Найти похожие ветки