К любителям походов вопрос

← →
NailMan © (2013-01-17 23:59) [0]

Для сугрева во время выезда на зимние полеты, подарили мне на НГ грелку каталитическую бензиниевую Kovea. Пока тестю перед выездом как ее лучше держать чтоб грела аки ядерный реактор будучи в своем сетчатом чехле, но не могу понять как она должна располагаться правильно.

Если банкой с бензином вверх, то разгорается и быстро жарит топливо, если банкой вниз, то минут через 20 остывает до 40-45 вместо 65-70. Может она правильно работает если в движении все время(скажем в кармане на ноге) и бензин внутри банки туда сюда перемещается в вате и послупает к катализатору лучше.

наверняка же кто то пользует такие штуки в рыбалке/охоте/походах в зимнее время!? Как посоветуете ее использовать для быстрого сугрева рук?

ЗЫ: Электричество в топку! За бензином будущее!

← →
Германн © (2013-01-18 01:08) [1]

> Электричество в топку! За бензином будущее!

Бензин скоро закончится. Электричество закончится чуть позже. :)

← →
NailMan © (2013-01-18 01:45) [2]

Если сделают холодный термояд для транспорта, то бензина для зажигалок и грелок хватит на века :)

← →
Германн © (2013-01-18 01:51) [3]

> NailMan © (18.01.13 01:45) [2]
>
> Если сделают холодный термояд

Начитался ненаучной фантастики? :)
Не будет никогда "холодного термояда". Как не будет и межзвёздных перелётов.
Из фантастики максимум что будет - это некие фрагменты "телепатии".

← →
картман © (2013-01-18 05:08) [4]

> Как не будет и межзвёздных перелётов.

т.е. пора бы человечеству заняться своей качественной составляющей?

← →
Пит (2013-01-18 11:53) [5]

NailMan, нашел кого спросить!
У нас народ в походах согревается далеко не бензином

← →
MsGuns © (2013-01-18 11:54) [6]

>для быстрого сугрева рук

Дедовский способ - пописять на них :)

← →
brother © (2013-01-18 11:58) [7]

ога, чтоб потом уж точно отвалились)

← →
clickmaker © (2013-01-18 12:18) [8]

> пописять на них

предварительно растеревшись спиртом. Изнутри.

← →
QAZ10 (2013-01-18 12:47) [9]

инструкцию прочитать не ? или просто решил похвастаться ?
есть химические грелки греют 3-5 часов до 60 градусов

← →
Медвежонок Пятачок © (2013-01-18 22:49) [10]

Если банкой с бензином вверх, то разгорается и быстро жарит топливо, если банкой вниз, то минут через 20 остывает до 40-45 вместо 65-70.

Значит так.
Идешь. Руки на ширине плеч, вытянут вперед, грелка в руках, банкой книзу.

Ждешь когда руки замерзнут. (лучше заранее снять перчатки и дождаться мороза дома)

Когда руки уже замерзли (если на улице тепло,то можно воспользоваться морозильной камерой холодильника) - переворачиваешь банкой кверху и греешься.

Потом все по новой.

← →
NailMan © (2013-01-19 00:52) [11]

> [9] QAZ10 (18.01.13 12:47)
> инструкцию прочитать не ? или просто решил похвастаться
> ?
> есть химические грелки греют 3-5 часов до 60 градусов

дак были же корифеи турпоходов тут, сам встречал топики! Инструкция на 99.99% на корейском и не написано как ее держать так чтоб грела равномерно и более менее одинаково по времени. Только как зажечь и что там где и что это такое.

химические не айс потому что не греют 24часа с заправки и надо их кипятить еще чтобы реанимировать -> чрезмерные затраты в нашем дорожающем мире, а банка бензина 85р с заправкой на n раз стремящейся к 10.

ЗЫ: спиртом внутрь - это не сугрев, а его имитация. так легко и с воспалением потом месяцок провести в постельке по незнанию сего факта.

← →
Германн © (2013-01-19 02:02) [12]

> NailMan © (19.01.13 00:52) [11]
>
> > [9] QAZ10 (18.01.13 12:47)
> > инструкцию прочитать не ? или просто решил похвастаться
> > ?
> > есть химические грелки греют 3-5 часов до 60 градусов
>
> дак были же корифеи турпоходов тут

palva http://www.delphimaster.ru/cgi-bin/anketa.pl?id=1191916113 - наш главный корифей в пеших турпоходах. Но он пока мочит. Хотя он вроде предпочитает ходить в "нехолодные" времена года. :)

← →
Inovet © (2013-01-19 02:48) [13]

> [12] Германн © (19.01.13 02:02)
> Хотя он вроде предпочитает ходить в "нехолодные" времена года. :)

Они там чуть ли не Новый год в лесу среди ёлок встречают.

← →
Германн © (2013-01-19 02:53) [14]

> Они там чуть ли не Новый год в лесу среди ёлок встречают.

Значит это прошло мимо меня. :(

← →
Jeer © (2013-01-19 22:43) [15]

Пара аккумуляторов AA на каждую ногу + токовый импульсник + стельки со вживленной нихромовой проволокой - на вело-день до минус 15 хватает.

← →
Павел Калугин © (2013-01-21 10:15) [16]

> дак были же корифеи турпоходов тут, сам встречал топики!
> Инструкция на 99.99% на корейском и не написано как ее
> держать так чтоб грела равномерно и более менее одинаково
> по времени.

Могу разве что рассказать историю о покорении "Эвереста" (был такой каталитический двухкомфорочный примус)
Про сугрев - прими писяшкуспирту, разведи костер поставь тентик вскипяти чайку и будет хорошо
Главное - правильно одется и не промокнуть. А грелки такие на себе таскать - понты и причина ожогов. (полное ИМХО) Палатку подогреть может быть. Но она воздух сжигает. Так что больная голова гарантирована наутро.
А вообще перечитай Смок и Малыш и прочие рассказы Джека нашего Лондона. :)

> ЗЫ: спиртом внутрь - это не сугрев, а его имитация. так
> легко и с воспалением потом месяцок провести в постельке
> по незнанию сего факта.

Эт от дозы зависит. Накидатся спиртом и упасть в сугроб таки да, нездорово.

← →
Мимо не прошел © (2013-01-21 11:33) [17]

В детстве на рыбалке грел руки самодельными грелками.
Насыпаешь в банку немного медного купороса и, вроде, соли (не помню точно). Туда же строгаешь алюминиевую проволоку мелкими кусочками. Потом дополняешь для объема старыми газетами. На рыбалке надо лишь добавить воды.
И бензина не надо. За купоросом будущее:)

← →
vuk © (2013-01-21 11:37) [18]

to Павел Калугин © (21.01.13 10:15) [16]:

> Палатку подогреть может быть.

Палатку зимой подогревают либо тупо свечкой (ненамного) либо нужна специальная палатка (большая, на группу) и полноценная печка на дровах.

← →
Павел Калугин © (2013-01-21 12:02) [19]

> vuk © (21.01.13 11:37) [18]

Ну не знаю, пока чайку на горелочке вскипячу и палатка уже теплая :)
А свечка... Когда-то шутили - палатка горит со скоростью $100 в секунду :)

← →
Sergey Masloff (2013-01-21 13:17) [20]

> Палатку зимой подогревают либо тупо свечкой (ненамного)
> либо нужна

В разрушителях легенд чтоли было - это миф и самовнушение. На десятые доли градуса поднимается, сравнимо с погрешностью. И просто надышишь за это время больше.

← →
TUser © (2013-01-21 13:22) [21]

Дышать выхлопом - слабое удовольствие, имхо, чтобы его самому себе специально устраивать.

← →
vuk © (2013-01-21 15:21) [22]

to Павел Калугин © (21.01.13 12:02) [19]

> > vuk © (21.01.13 11:37) [18] Ну не знаю, пока чайку на
> горелочке вскипячу и палатка уже теплая :)

Горелка, однако, долго гореть не будет. Свечка вполне себе пол-ночи горит.

> А свечка... Когда-то шутили - палатка горит со скоростью $100 в секунду :)

Ну так не надо разводить в палатке открытый огонь, она и не сгорит. ;)

to Sergey Masloff (21.01.13 13:17) [20]

> В разрушителях легенд чтоли было - это миф и самовнушение.
> На десятые доли градуса поднимается, сравнимо с погрешностью.
> И просто надышишь за это время больше.

А мужики-то не знают... Надо меньше тиливизер смотреть. Свечки в палатке часто хватает на дополнительные градусов 5. Иной раз этого достаточно, чтобы точку росы сместить куда-то даже за пределы внутренней палатки.

Но дровяная печка все равно рулит. :))

← →
Sergey Masloff (2013-01-21 16:04) [23]

vuk © (21.01.13 15:21) [22]
>А мужики-то не знают...

Ну вот не для спора ради спора а у самого нет возможноси проверить. Можно подумать что кто-то оставлял в ПУСТОЙ палатке свечку и замерял поведение температуры...

Вот интересно замерить в палатке с человеком и свечкой и в палатке с человеком и без свечки.

А так свечка максимум 100 грамм то есть 1000 килокалорий => допустим 1 куб. метр палатка то есть чуть больше килограмма водуха - теплоемкость на память не помню но на 5 градусов не поднимет спинным мозгом чувствую.

;-)

← →
Sergey Masloff (2013-01-21 16:17) [24]

ну вот в поиске сразу ;-)

http://www.logan57.ru/print.php?type=A&item_id=149

← →
Ega23 © (2013-01-21 16:48) [25]

> У нас народ в походах согревается далеко не бензином

Ну ежели ты самоубийца, то можно и алкоголь пить.
Вот когда с холода в тепло пришёл и переоделся - вот тогда да, чарку самое оно треснуть. А на морозе - нельзя, подохнуть можно запросто.

← →
Ega23 © (2013-01-21 16:51) [26]

> В разрушителях легенд чтоли было - это миф и самовнушение.
> На десятые доли градуса поднимается, сравнимо с погрешностью.
> И просто надышишь за это время больше.

Как-то на службе в холодной каптёрке в -15 сожгли 4 двойных листочка бумаги. Стало тепло, но очень ненадолго, на минуту где-то. Оно понятно, стены такой бумажкой задолбаешься греть. Но палатку, наверное, запросто.

← →
Пит (2013-01-21 17:14) [27]

> Вот когда с холода в тепло пришёл и переоделся - вот тогда
> да, чарку самое оно треснуть. А на морозе - нельзя, подохнуть
> можно запросто

да понятное дело ) Сосуды расширяются, увеличивается телопередача, в том числе и теплоотдача.
Но нашему народу это не мешает ))

А кто в реально серьезные походы ходит - свечками тоже не греется, туфта конечно это все. Хорошая одежда, теплоизоляция рулит, палатку как можно дальше в снег, горячие камни и все в таком духе...

← →
Inovet © (2013-01-21 17:19) [28]

> А кто в реально серьезные походы ходит - свечками тоже не
> греется, туфта конечно это все.

чукчи с их светильником на ярангу с тобой не согласны.

to Sergey Masloff (21.01.13 16:04) [23]

> вот не для спора ради спора а у самого нет возможноси проверить.
> Можно подумать что кто-то оставлял в ПУСТОЙ палатке свечку
> и замерял поведение температуры...

Я вот таки ночевал в палатке, когда там свечка всю ночь работала. Температуру не замерял, замерял ощущения. Разница есть.

to Пит (21.01.13 17:14) [27]

> А кто в реально серьезные походы ходит - свечками тоже не
> греется, туфта конечно это все. Хорошая одежда, теплоизоляция
> рулит, палатку как можно дальше в снег, горячие камни и
> все в таком духе...

В реально серьезных походах, если в зоне леса, люди используют дровяные печки и не парятся.

← →
Пит (2013-01-21 17:39) [31]

> В реально серьезных походах, если в зоне леса, люди используют
> дровяные печки и не парятся.

если есть такая возможность - оно конечно даа )

to Пит (21.01.13 17:39) [31]:

> если есть такая возможность - оно конечно даа )

Если такая возможность отсутствует, её надо создавать. В палатке с печкой приходилось ночевать неоднократно. Вещь! :)

Иногда приходится в палатке готовить.
Сидеть нельзя.
СО2 + вторичные газы при сгорании - милые штучки, только полулежа и приоткрыть выхлоп наружу.
Нагрев идет конкретный - за 10 мин, что вскипятишь 2 л воды, в палатке уже Ташкент.
Другое дело, что это тепло особо там не задерживается - нечему нагреваться и отдавать тепло.

← →
Пит (2013-01-21 22:06) [35]

> Если такая возможность отсутствует, её надо создавать.

не, ну это ты тоже сказал. Я сам не любитель такого экстрима, хотя с другой стороны и не пробовал. Максимум конец сентября.

А вот друзья альпинисты, соответственно у них восхождения. Так там печка как бы не в кассу, хоть обсоздавайся...

Что я помню по рассказам... Ну тот же Эльбрус, там же даже костер не сделаешь выше последнего альп. лагеря, если только уж очень сильно заморочиться. Так что урываться в снег, собственное тепло, изоляция и всё такое.

В лесу да, дело иное. Ну там при наличии снаряги можно вообще жилище выстроить, даже без палатки.

← →
Пит (2013-01-21 22:11) [36]

> Нагрев идет конкретный - за 10 мин, что вскипятишь 2 л воды,
> в палатке уже Ташкент.

смотря чем греть. Печкой наверное да. А если газовой горелкой аля kovea или типа того - они достаточно эффективные, не сказать что нагревают все вокруг офигенно. Правда, последнее что помню - это мы в моем шатре фигачили еду, а он огромный, диаметром метров 4-5, в компактной палатке будет эффектней...

> Другое дело, что это тепло особо там не задерживается -
> нечему нагреваться и отдавать тепло.

камушки - наше все )

Юрту надо с собой брать.

← →
Пит (2013-01-21 22:42) [38]

немного не в тему, но здорово, натолкнулся тут: http://satorifoto.livejournal.com/18536.html

> Пит (21.01.13 22:42) [38]
> немного не в тему, но здорово, натолкнулся тут: http://satorifoto.
> livejournal.com/18536.html

Шикарно. Я вот тоже себе технику обновил, жду отпуска - хочу горные пейзажи примерно вот в таком виде подзаснять, (благо те места такое позволяют)
http://www.mysticspot.ru/wp-content/uploads/goru_kitaya.jpg
http://friendak.narod.ru/Nature_1_2.jpg

Если приспичило в лесу и холодно весьма, то нодья.

К любителям походов вопрос Найти похожие ветки