Нужны ли русские России?

← →
Сергей Суровцев. (2004-05-07 11:50) [120]

>Jeer © (07.05.04 11:09) [118]
>Как говорится "поезд ушел" и теперь на общих основания или из->за больших денег. Хотя лично я и сочуствую:(

Я в сочувствии не нуждаюсь, правда. И проблему эту решу, все путем будет. Но... Был когда-то фильм такой "Офицеры". Так его главная фраза звучит теперь так "есть такая профессия - Родиной торговать". Хотя попусту все это в сотый раз объяснять.

← →
Jeer © (2004-05-07 12:10) [121]

Сергей Суровцев. (07.05.04 11:50) [120]

>Я в сочувствии не нуждаюсь, правда.

Ну, ну - не надо отталкивать:)
Сочувствие - это не жалость.
Я Вас гораздо лучше понимаю чем здешние.

>есть такая профессия - Родиной торговать
Россия - это страна чиновников и, несмотря, на перетрахивание Путиным департаментов-министерств с целью сокращения числа чиновников, число их только увеличилось.

>Хотя попусту все это в сотый раз объяснять.
Мне - не надо, я это уже прошел.
А здешним чиновникам - все равно, какой Вы, лично, Суровцев талантливый и до корней русский.

← →
blackman © (2004-05-07 13:04) [122]

>Паниковский © (07.05.04 11:15) [119]
>правда страшная сказка?
Нет не страшная.
Давно живем :) Москва многих приняла и пережила, и прожевала, и проглотила, и ... :)

← →
Сергей Суровцев. (2004-05-07 13:04) [123]

>Jeer © (07.05.04 12:10) [121]
>Ну, ну - не надо отталкивать:)
>Сочувствие - это не жалость.
>Я Вас гораздо лучше понимаю чем здешние.

Я знаю. И ценю. Правда.

← →
Паниковский © (2004-05-07 13:06) [124]

blackman
Ну шоб ви таки били здоровы!

← →
blackman © (2004-05-07 13:27) [125]

Jeer © (07.05.04 11:09) [118]
>Я, русский, до сих пор ощушаю себя эммигрантом, в том числе, со стороны чиновников, которым становится известным моя биография. А в том, что мы, русские оттуда и русские местные совсем разные люди по менталитету - заметно без очков.

Только не думай, что чиновники как-то по-другому относятся к тем кто родился в России. Им все равно за что брать взятки. Для тебя они придумают одно, а для меня другое. Только и всего.
Есть у меня еще друг. Он из Баку приехал в Москву где-то в 60 годах. Привыкал очень долго и мучался. Уезжал даже в куда-то в Бийск жил там. Вернулся... А вот сын его, который родился в Москве себя здесь хорошо чувствует и нервничает. Работает, женился дети пошли.
Конечно не сразу люди привыкают к новому и отвыкают от того места где родились и долго жили.

>А насчет гражданства - кто сказал, что здесь законы для людей ?
Это верно и касается не только гражданства :)
У меня жена пенсию оформляла, так замучилась по этим конторам ходить. А платить ей начали только через полгода.
Спрашивается на что она должна была бы жить это время, если бы не могла работать ?
Так что дело совсем не в том откуда вы, а в системе. Пока наше государство так устроено.
Все для государства, а не для человека в этом государстве.

>Паниковский © (07.05.04 13:06) [124]
Спасибо! И вам не хворать!

← →
Паниковский © (2004-05-07 14:02) [126]

странно однако завел ветку про русских
то политкорректность требуют по отношению малых нацианальностей и прочих
то сраз говорят езжай ка ты в деревеньку К или городок N от туда местные жители сбежали но тебе будет в самый раз

может это и есть ответ на ветку?

← →
blackman © (2004-05-07 14:43) [127]

>Паниковский © (07.05.04 14:02) [126]
Ответ простой.
Довольно давно, никому, нигде и ничего бесплатно не дают.
А если хочешь бесплатно, то езжай-ка ты в деревеньку К или городок N.

← →
Паниковский © (2004-05-07 14:45) [128]

blackman
It souch a brutal planet
It souch a ugly world

← →
blackman © (2004-05-07 15:08) [129]

It - very brutal country. A menagerie. Animals in a zoo which badly feed.

← →
copyr25 © (2004-05-07 16:19) [130]

Хочу заступиться, всё же, за мнение Mr.Blackman"a.
Рациональные зерна раскиданы в его мнении. Просто
не собраны воедино:))

Первое, и самое основное зерно: а кто мешал тогда и сразу?

Два примера знаю. 1990 г.
Семья из Грозного. Не выехала, а "вылетела пулей".
Как только соседи предложили мужику спать, положив пистолет. Под подушку.

Второй пример: семья из Баку.
Там типа русских никто особенно не... Но напряг был.
Конфликт религий, культур и, самое главное, в обоих (или обеих?) cлучаях -
конфликт культурности.

До чего же довела советская власть мещан (а именно так назывались
граждане, не занимающие себя государственной службой (в этом смысле
мещанами были 90% жителей СССР)), что для переживания гражданственности
в единой советской республике эту гражданственность надо было либо
защищать, либо скрывать?

>Blackman © (06.05.04 21:25) [99] :
>Как связаны гражданство и жилье ?

Несмотря на внешнюю, такую легкомысленную форму ответа, вопрос оченна сложный.
Сложность не в эпиграфе ветки, не в установленных теперь традициях цены
за гражданство, за жильё.

Сложность в остроумном вопросе "как"?

Кто ответит BlackMan"у?

Попробую ответить. Никак.
Этот ответ будет понят во всём мире.
Но не в России. И не в Украине.
И ваще нигде в рамках бывшего си-си-си-пи:))

← →
Blackman © (2004-05-07 20:36) [131]

>Этот ответ будет понят во всём мире.
Что же вы понимаете под словами весь мир ?
Считаете, что американское гражданство может получить любой, не имеющий своего жилья, нужной в США профессии и работы? Так ли это ?
Конечно нет.

← →
Aldor © (2004-05-08 00:35) [132]

Александр Иванов © (06.05.04 19:15) [98]
> С удовольствием принимаю приглашение на Иссик-Куль. Заранее загадывать не будем. Но побывать там хочется :).

Конечно не будем, к тому же не последнее ведь лето, да и зима нам не помеха :)))
Ну а если все же получится, то, думаю, еще г-на Паниковского пригласим: прекрасный повод обусдить проблемы гражданства на берегу, с пивом, с рыбкой :)) Как Вы к этом относитесь, г-н/тов Паниковский (извиняйте, не знаю Вашего имени)?

← →
Aldor © (2004-05-08 00:42) [133]

blackman © (07.05.04 14:43) [127]
> Довольно давно, никому, нигде и ничего бесплатно не дают.
А если хочешь бесплатно, то езжай-ка ты в деревеньку К или городок N.

Кто-то когда-то просил что-то бесплатно?! По-моему, люди приезжают в Россию РАБОТАТЬ. Причем честно конкурируя на рынке труда или в бизнесе.

blackman © (07.05.04 10:51) [115]
> Наверное думаешь, что в Москве достаточно крикнуть "Хочу высокоплачиваемую работу!" и тебе ...
А приезжие, значит, кричат и им дают? Здесь уже вопрос не о гражданстве, а о таком отношении к приезжим. Конечно, никто, в том числе и я не заставляет и не может заставлять относиться определенным образом к тем, кто в Москве (к примеру) не родился.
Мне просто очень интересно, эта позиция четко обдумана или базируется на эмоциях? Это по какой-то причине или вот просто "приезжие - это ..<insert something>.."?

Мазут Береговой © (07.05.04 08:05) [103]

мммм, супер! еще раз большууущий agree!

У нас есть поселок на реке Сахрай. Так и называется - Сахрай. На карте - Новопрохладное. Край Земли. Честно. Сам подходил к краю и китов видел, на которых Земля зиждется :)

Так вот дом там можно купить за сущие копейки. Если никто не покупает, владельцы его просто бросают, а односельчане со временем его разбирают на запчасти, участок остается непаханным.

Воздух свежий, красота, предгорья Северного Кавказа, каскады водопадов. Один мой товарищ жил там некоторое время после приезда из Украины. Занимался изготовлением керамических побрякушек, каменными делами (горы, все-таки), обзавелся очередной женой, детишками. Теперь преуспевающий бизнесмен, живет в российском городе, имеет гражданство и прописку, собственное жилье. При этом он всегда радовался жизни и не плакал, что нет денег, нет работы и т.п.

Другой мой знакомый на днях купил дом неподалеку от того места, про которое я выше написАл. Уезжает туда жить. В леса. В деревню. На край земли. Из крупного ставропольского города. Зачем? За лесом. К лесу, к древесине поближе. У него бизнес такой - лестницы делает. А тут - непаханные гектары бука и куча заброшенных (!) леспромовских производственных предприятий, требующих восстановления. Как вы думаете, почему из Сахрая народ убегает? Потому что леспром заглох. Потому что - это единственное место их работы.

Вот так вот. Не ждут люди. И в столицы не едут. А просто не спеша развиваются и живут.

Приезжайте к нам на край Земли :) Покажу тропинку в Абхазию, где пограничники не ходють и золото там по речкам плавает:)

mfender
где пограничники не ходют там лучше вообще не ходить а то подскальзнешся упадеш на нож граница это вам не просто так граница это полоса без закона и государства

>Aldor © (08.05.04 00:42) [133]
Никто не против "ЧЕСТНО".
Я говорю о тех (к сожалению о большинстве), которые "НЕ ЧЕСТНО".
А главное о том, что в Москве ОЧЕНЬ большая конкуренция и не надо ждать здесь каких-то особых условий для приезжих.
Поймите, что здесь уже есть толпа народа ищущего работу.
Конкуренция очень жестокая. Количество мест меньше, чем количество претендентов. Если вы прочитали где-то что ищут программиста - это не означает, что там нет претендентов.
Свободны не рабочие места для программистов и т.п., а места уборщиц, грузчиков, водителей автобусов. Т.е. совсем не престижные и малооплачиваемые.

← →
Sergey_Masloff (2004-05-11 11:10) [137]

blackman © (11.05.04 10:59) [136]
>Количество мест меньше, чем количество претендентов.
Неправда ваша. Мест НАМНОГО больше чем НОРМАЛЬНЫХ претендентов
:(( Честное слово...

>Мест НАМНОГО больше чем НОРМАЛЬНЫХ претендентов
Нормальные - это кто ?
Вы доктор ? :)

← →
Sergey_Masloff (2004-05-11 11:55) [139]

blackman © (11.05.04 11:51) [138]
>Нормальные - это кто ?
Которые приходят, садятся и начинают делать работу. А не рассказывать что они умеют и как они думают.

>Вы доктор ? :)
Угу, человеческих душ ;-)

Нужны ли русские России? Найти похожие ветки