Арестована коллекция Пушкинского музея.

← →
Sandman29 © (2005-11-16 17:30) [40]

boriskb © (16.11.05 17:28) [39]

Жуть.

← →
Sandman29 © (2005-11-16 17:33) [41]

http://www.krugosvet.ru/articles/08/1000850/1000850a1.htm

← →
ANB © (2005-11-16 17:37) [42]

> Петя дебил, но сын какой-то шишки. Именно поэтому он работает
> в мясном магазине. Повезло сыном шишки родиться.

Сыны шишек не работали в мясных магазинах. Даже дебилы. Они сидели в НИИ на теплых местах и ни хрена не делали, зато любили потрепаться о свободе и демократии.

ЗЫ. А чего это с Ноги свернули опять на СССР ? Может лучше снова на колбаску ?

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-16 17:37) [43]

Sandman29 © (16.11.05 17:20) [38]

Присоединяюсь к посту [39]

Пургу гнать не надо.

И про Глеба Фомича учебники русского языка читать не надо.

← →
Sandman29 © (2005-11-16 17:42) [44]

ANB © (16.11.05 17:37) [42]

ЗЫ. А чего это с Ноги свернули опять на СССР ? Может лучше снова на колбаску ?

А это не ко мне вопрос. А к тем, кто не прочел статью из [40] и не понимает, что справедливость имеет 2 значения, которые переводятся на англ. соответственно как justice либо fairness. И что на fairness всем на западе уже давно наплевать.

Игорь Шевченко © (16.11.05 17:37) [43]

Заметьте, не я это предложил (c)
У меня не было никакого желания гнать пургу и вообще обсуждать СССР.

← →
boriskb © (2005-11-16 17:45) [45]

Sandman29 © (16.11.05 17:42) [44]
У меня не было никакого желания гнать пургу и вообще обсуждать СССР.
Sandman29 © (16.11.05 16:14) [33]
В СССР несправедливо, если кто-то мало работает, но много получает, несправедливо, если кому-то везет, а кому-то нет, и т.д

← →
Sandman29 © (2005-11-16 17:45) [46]

Игорь Шевченко © (16.11.05 17:37) [43]

И про Глеба Фомича учебники русского языка читать не надо.

Тезис раскройте. А еще лучше на русский переведите.

← →
Sandman29 © (2005-11-16 17:48) [47]

boriskb © (16.11.05 17:45) [45]

Млин, значит, опять недопонимание.
Я имел в виду людей России, Кавказа и прочих Прибалтик. Для нас справедливость в первую очередь ассоциируется с fairness, а justice как бы и не при чем (закон что дышло...),а для западных людей наобоорот - justice for all, а про fairness речи вообще нет, только декларируется общество равных возможностей, что опять-таки к fairness не имеет прямого отношения.

← →
Verg © (2005-11-16 17:49) [48]

> Игорь Шевченко © (16.11.05 17:09) [37]
> Sandman29 © (16.11.05 16:14) [33]
>
>
> > В СССР несправедливо, если кто-то мало работает, но много
>
> > получает
>
>
> Тезис раскрой.

Мерой работы считают усталость. Если не вспотел, значит не работал, не работал - не получаешь.

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-16 17:54) [49]

Sandman29 © (16.11.05 17:45) [46]

> Тезис раскройте

Учебник русского языка был выпущен. В нем была зарисовка из советской жизни:

"Глеб фомич - молодой пропагандист и агитатор. По дороге на работу он поет гимн Советского Союза, по понедельникам, средам и пятницам. В остальные дни он поет другие патриотические песни. Когда он приходит на работу, его подчиненные встают и хором произносят: "Привет нашему славному начальнику Глебу Фомичу". Он отвечает: "Советский Союз окружен капиталистическими врагами!"

← →
Sandman29 © (2005-11-16 17:56) [50]

Игорь Шевченко © (16.11.05 17:54) [49]

К чему это? Перечитайте Sandman29 © (16.11.05 17:48) [47]

PS. Извиняться необязательно, я и так прощу :)

PPS. Извините за PS :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-16 18:05) [51]

Verg © (16.11.05 17:49) [48]

Это где такое мерило, кроме как у Бутусова ?

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-16 18:08) [52]

Sandman29 © (16.11.05 17:48) [47]

А что, на Западе люди из другого теста сделаны ? Вот мне просто интересно...

← →
Иксик © (2005-11-16 20:28) [53]

> Sandman29 © (16.11.05 16:14) [33]

Да, я вообще совок. Кто бы мог подумать...

← →
Mike Kouzmine © (2005-11-16 22:08) [54]

А вот в Японии, годах так 80х, после катастрофы боинга, начальник один себе харакири сделал, не ожидая приговора суда и не потому, что прямо был виновен в этом. Это по нашему, по бразильски!

← →
Думкин © (2005-11-17 05:35) [55]

> Mike Kouzmine © (16.11.05 22:08) [54]

Вот и япро тоже. По Sandman"у получается, что если изнасиловал на глазах у всех Российскую девочку, а швейцарский суд типа не доказал - то все пучком. А чего доказывать? Может им справку, что я не верблюд в трех экземплярах?
Я понимаю, что суд и т.п. Но ведь это уже как-то дико. Вроде как в условиях "Демократии"(с большой буквы) законов таких быть не может. И потому все законы - по определению(настаиваю на этом) человечны. Ну а вот как с тем самолетом? Чего ждать? Вот чего было тому мужику ждать?

Есть такая книга - "Крестный отец". детская конечно. Но суть есть. Там девчонку изнасиловали и избили. И каково было отцу когда его шпыняли и не посадили? Разрулил Дон Корлеоне. Я не хочу сказать, что поступок Калоева - верх совершентва, но вот поступок демократической до противности Швейцарии - мерзость. У меня уже есть ощущение, что Нынешняя разновиднсть демократии - это новая вариация тоталитаризма, только с более развитиыми СМИ и агентурой.

← →
Sandman29 © (2005-11-17 09:22) [56]

Игорь Шевченко © (16.11.05 18:08) [52]

А что, на Западе люди из другого теста сделаны ? Вот мне просто интересно...

Именно так. Некоторые называют это менталитетом.

← →
Sandman29 © (2005-11-17 09:25) [57]

Думкин © (17.11.05 05:35) [55]

1. К самосуду не надо призывать.

2. Принимай швейцарское гражданство и жалуйся в швейцарский парламент, пусть закон меняют. Если, конечно, нет международного законодательства по вопросам авиакатастроф.

← →
Думкин © (2005-11-17 09:27) [58]

> Sandman29 © (17.11.05 09:25) [57]

1. Я знаю. Поэтому и не держу и руки и ноги вверх за Калоева.
2. А самоум не дико? а... зато демократично. ну-ну. Не дай бог тебе на его месте окааться и понять весь цинизм произошедшего. Это цинизм.А у тебя - это синоним законности и демократии. Вот и приехали. :(

← →
Sandman29 © (2005-11-17 09:47) [59]

Думкин © (17.11.05 09:27) [58]

Ты парадокс предлагаешь. Нет закона, по которому диспетчер виновен. Если нет закона, то виновный (а почему он виновный, ведь закона, делающего его виновным, нет?) должен по какому-то другому закону делать харакири?

То есть упрощенно говоря - если я считаю тебя виновным в том, что ты в НИИ преподавал, то ты обязан себе харакири делать. Устраивает?

← →
Думкин © (2005-11-17 09:50) [60]

> Sandman29 © (17.11.05 09:47) [59]

Ты утвержадешь, что по ситуации нет виновных ни по одному закону? А ведь, даже нарушения по нагрузке на диспетчера - уже есть. И доказаны. Но и что?

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-17 09:50) [61]

Sandman29 © (17.11.05 09:22) [56]

Не стоит выдавать желаемое за действительное. Ей-богу. Не стоит судить о людях по публикациям в средствах массовой информации. Люди, поверь, что на Западе, что на Востоке, что в на просторах бывшего СССР сделаны из абсолютно одного теста.

← →
Mike Kouzmine © (2005-11-17 09:54) [62]

Sandman29 © (17.11.05 09:47) [59] Вот из-за этого менталитета, я и не люблю, больше скажу, очень не люблю запад. И большенство россиян. И вот именно из-за этого менталитета запад и погибнет.

← →
КаПиБаРа © (2005-11-17 09:56) [63]

Игорь Шевченко © (17.11.05 9:50) [61]
Люди, поверь, что на Западе, что на Востоке

Это религия у вас такая или ссылочку приведете? :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-17 10:04) [64]

КаПиБаРа © (17.11.05 09:56) [63]

Ссылочку приведу - любой учебник анатомии. Ну, до кучи еще и психологии. Типа читай и воздастся тебе по чтению твоему сполна.

← →
Sandman29 © (2005-11-17 10:09) [65]

Думкин © (17.11.05 09:50) [60]

Я утверждаю, что либо нужно ждать приговора и добиваться его исполнения (если закон есть) либо добиваться принятия нужного закона (если закона нет). А что ты предлагаешь?

Игорь Шевченко © (17.11.05 09:50) [61]

Ага, и китаец от зулуса ни капельки не отличается. А виновный швейцарский диспетчер сделал себе харакири, как тот невиновный японский начальник.
Шоры снимите.

Mike Kouzmine © (17.11.05 09:54) [62]

Боюсь, что при гибели Запада погибнет и весь мир.

← →
Sandman29 © (2005-11-17 10:11) [66]

Игорь Шевченко © (17.11.05 10:04) [64]

Воспитание - основа человека. Маугли от сына профессоров отличается кардинально.

← →
Думкин © (2005-11-17 10:14) [67]

> Sandman29 © (17.11.05 10:09) [65]

А исполнения деклараций. Они декларировали, а на Калоева и иже положили сверху - я его понимаю. Я и предлагаю - не лицемерить.

← →
Sandman29 © (2005-11-17 10:18) [68]

Думкин © (17.11.05 10:14) [67]

Каких еще деклараций? Уголовное дело начали?

Игорь Шевченко
В плане строения психики действительно пока различий нет, судя по
http://www.ethology.ru/library/?id=71
Но вот в плане наполнения... Из человека можно сделать и фашиста, и гуманиста - только надо знать, что заливать. И Вы это знаете, судя по попыткам защитить память СССР и прочему.

Sandman29 © (17.11.05 10:09) [65]

> Боюсь, что при гибели Запада погибнет и весь мир.

А ты не бойся. Оснований нету.

Sandman29 © (17.11.05 10:11) [66]

> Воспитание - основа человека. Маугли от сына профессоров
> отличается кардинально.

Э...это к чему такая сентенция ? Уж не к тому ли, что на Западе все сплошь дети профессоров, а не на Западе все сплошь Маугли ? Ну так совсем недавно передавала про Новый Орлеан, как там дети профессоров резвились. Ты типа перечитай. А потом как бы подумай.

КаПиБаРа © (17.11.05 10:20) [69]

> Вы еще мурзилку приведите... :)

Мурзилку тебе воспитатель в детском саду приведет. Я полагаю, возраст уже не тот. А что, в приведенном мной ты нашел какие-то противоречия ? :)

Игорь Шевченко © (17.11.05 10:28) [71]
А что, в приведенном мной ты нашел какие-то противоречия ?

В приведенной тобой никаких противоречий нет. Они просто не в тему приведены.

Игорь Шевченко © (17.11.05 10:28) [71]

А ты не бойся. Оснований нету.

Да даже если и есть, все равно лучше об этом даже не думать.

Э...это к чему такая сентенция ? Уж не к тому ли, что на Западе все сплошь дети профессоров, а не на Западе все сплошь Маугли ? Ну так совсем недавно передавала про Новый Орлеан, как там дети профессоров резвились. Ты типа перечитай. А потом как бы подумай.

Как бы Вам объяснить? Если швейцарскому ребенку с детства долбить, что главное - соблюдение законов, то он как бы и не будет харакири делать... пока нет закона о харакири. А если с детства долбить о социальной справедливости и классовой борьбе, то соблюдение законов как бы будет на втором плане.

> Sandman29 © (17.11.05 10:48) [73]
> и не будет харакири делать... пока нет закона о харакири.
> А если с детства долбить о социальной справедливости и
> классовой борьбе, то соблюдение законов как бы будет на
> втором плане.

Харакири никакого отношения ни к законам, ни к социальной справедливости, ни к классовой борьбе не имеет.

Sandman29 ©

Очень похоже на "гуманистические" позывы отменить смертную казнь.
Мне всегда в таких случаях интересно: Изменится ли стиль "трандения", если с ними такое случится?
Не дай бог конечно.
Прфесора-гуманисты, блин.
Хорошо в кабинете, попивая пиво/чай/коньяк.
А у тела растерзанной бандитом дочери? Или у останков трупов всей семьи после авиакатастрофы?
Так же рассуждали бы, умничали?
Преступлени. никогда нет оправдания. Но бывает обяснение

stone © (17.11.05 10:54) [74]

Не надо понимать второй пример как противопоставление первому. Швейцарец харакири не сделал, я понец - сделал. Можете Вы себе представить обратную ситуацию - швейцарец вешается, а японец продолжает работать? Если можете, являются ли они равновероятными? Значит, все-таки есть разница?

Игорь Шевченко © (17.11.05 10:59) [75]

Долбили. А разве не видно, что я готов не подчиняться законам, если они несправедливые?

boriskb © (17.11.05 11:02) [76]

Я не высказывал аргументов в защиту швейцарца. Но и защищать самосуд или требовать само(?)убийства я не буду.

> Sandman29 © (17.11.05 11:08) [77]
> stone © (17.11.05 10:54) [74]
>
> Не надо понимать второй пример как противопоставление первому.
> Швейцарец харакири не сделал, я понец - сделал. Можете
> Вы себе представить обратную ситуацию - швейцарец вешается,
> а японец продолжает работать? Если можете, являются ли
> они равновероятными? Значит, все-таки есть разница?

Могу. Являются. Харакири делали, чтобы избежать позора. Сейчас уже вряд ли кто-то станет это делать, разве что единицы из тех, кто почитает древние традиции. Если швейцарец не повесился (застрелился, отравился), значит в его системе моральных ценностей это событие не имело такого значения, либо он не ощущает свое вины в случившимся. Все это личностные характеристики, а не законы и прочее.

boriskb © (17.11.05 11:02) [76]
Очень похоже на "гуманистические" позывы отменить смертную казнь.
Мне всегда в таких случаях интересно: Изменится ли стиль "трандения", если с ними такое случится?

На днях передачка была про маньяка, который 30 с лишним женщин убил. Поймали его наконец, но перед этим осудили четверых. Одного казнили. Потом всех оправдали. В этом случае меня интересует твой стиль, если б ты оказался на месте этого "одного".

Арестована коллекция Пушкинского музея. Найти похожие ветки