Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.06.05;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Не верится, но как объяснить?   Найти похожие ветки 

 
Vlad Oshin   (2003-05-15 09:24) [0]

http://www.ng.ru/style/2003-05-14/16_chronos.html


 
DiamondShark   (2003-05-15 11:17) [1]

Агент Малдер знает. Его, правда, инопланетяне утащили, но когда он вернётся, уж точно всё расскажет и всех разоблачит.

А вообще-то, все знают: ЦРУ прячет летающую тарелку, а КГБ (который на самом деле не ликвидирован, а продолжает функционировать нелегально) разработал тектоническое и ментальное оружие. Вообще-то, это топ-сикрет, но все знают.
Помните наводнения в Европе? Это испытания климатического оружия. Пока, правда, не ясно, кто именно им занимается -- ЦРУ, КГБ или Моссад, но наиболее вероятно, что это новая теневая структура, сформированная, вероятно, не без участия неземного (или невременного) разума.

А Ельцин содержал лабораторию, занимающуюся телепатией на основе торсионно-микролептонного излучения (никакой мистики! этим тоже занимался КГБ, но потом удалось завладеть технологией). Именно поэтому он выигрывал на выборах, хотя его рейтинги всегда были ниже плинтуса.


 
Vint   (2003-05-15 12:16) [2]


Хочется верить...!

хочется верить во что угодно, лиш бы уйти иногда от серых, надоевших будней нашей действительности :(


 
АлексейК   (2003-05-15 13:27) [3]

Ну, видимо, конца света в ближащие пару сотен лет непредвидется.


 
Vlad Oshin   (2003-05-15 13:42) [4]


> АлексейК (15.05.03 13:27)

логично :)



> Vint © (15.05.03 12:16)

бывает...


> DiamondShark © (15.05.03 11:17)

не смешно
не веришь источнику?


 
Плохой человек   (2003-05-15 14:12) [5]

И что теперь?


 
Vlad Oshin   (2003-05-15 14:27) [6]

теперь за пивом.


 
Плохой человек   (2003-05-15 14:55) [7]

А! Так овт зачем ты это всё затеял!


 
Vlad Oshin   (2003-05-15 14:59) [8]

а ты quake doomал?


 
Плохой человек   (2003-05-15 15:25) [9]

Вот, как раз ты про путешествия во времени напомнил, пойду срубаю в Red Alert, Chrono Legionirов погоняю.


 
kaif   (2003-05-15 15:32) [10]

Обычная утка.


 
Vint   (2003-05-15 16:58) [11]

>kaif © (15.05.03 15:32)

Конечно это чушь!!! имея машину времени можно бабки грести без всякого напряга,
узнал где нашли сокровища - за день до этого забрал их
опять же раритеты,
или продавать знания которые будут известны только через 200 лет
да миллион способов...
а он выбирает самый демонстративный, зачем?
он говорит: "Я опасаюсь, что машина может попасть в плохие руки" а через двести лет плохих рук не осталось, всех сделали хорошими, и у него значит тоже хорошие руки?
идиотизм !!!

Бил Гейтс тоже наверно из будущего? ;)))


 
Плохой человек   (2003-05-15 17:03) [12]

> он говорит: "Я опасаюсь, что машина может попасть в плохие
руки"


Да он сам плохие руки. Но вот если такая машина попадёт ко мне, то держитесь... все!!!


 
Vint   (2003-05-15 17:08) [13]


>Плохой человек (15.05.03 17:03)

Ищи... он же ее где то спрятал ;)


 
Ru   (2003-05-15 17:28) [14]

>Vint © (15.05.03 16:58)
>имея машину времени можно бабки грести без всякого напряга,
узнал где нашли сокровища - за день до этого забрал их
опять же раритеты, или продавать знания которые будут известны только через 200 лет да миллион способов...

почему все мечтающие путешествовать во времени такие примитивные.


 
DiamondShark   (2003-05-15 17:37) [15]


> Ru © (15.05.03 17:28)
> почему все мечтающие путешествовать во времени такие примитивные.

И дальше пошёл список непримитивных мечтаний.

Или знаю -- но не скажу, Мальчиш-Кибальчиш вы наш?

Или вы тоже из этих... хрено... нет... хроно... в общем оттуда?


 
Ru   (2003-05-15 18:06) [16]

>DiamondShark © (15.05.03 17:37)

Психическими растройствами не страдаю, раз еще никуда не забрали.


 
Плохой человек   (2003-05-15 20:02) [17]

Ну вот я вам скажу, что я Цезарь и все должны мне верить. Той статье поверили и мне верьте!


 
Vint   (2003-05-16 09:26) [18]


>Ru © (15.05.03 17:28)
>почему все мечтающие путешествовать во времени такие примитивные.


Эй, ты чо остроумный ты наш, обурел в натуре? ты чего меня дибилом обозвал? сам дурак!

а если серьезно, то машина времени это сказка, я в сказку не собираюсь, а просто фантазирую, имею право!
может ты конечно все это воспринимаешь всерьез, и удивляешся как можно имея такое замечательное устройство думать о бабках, когда столько вокруг голодных, больных и обездоленных, то это лечиться, главное не запускай ;)


 
DVM   (2003-05-16 09:29) [19]

Если машина времени будет создана - это и будет Конец Света! Сами поразмышляйте почему.


 
gek   (2003-05-16 09:32) [20]


> Если машина времени будет создана


Если прогресс человеческого разума неограничен(что видимо не подлежит сомнению), то можно с вероятностью 99% сказать, что такая машина будет создана


 
DVM   (2003-05-16 09:40) [21]


> то можно с вероятностью 99% сказать, что такая машина будет
> создана

отсюда вывод, что конец света неизбежен.


 
Ru   (2003-05-16 10:24) [22]

>Vint © (16.05.03 09:26)
>ты чего меня дибилом обозвал?

раз уж на то пошло это: "Ты сказал" INCI

>машина времени это сказка

все зависит от точки зрения

>просто фантазирую, имею право!

я и не собирался ущемлять ваши права

>может ты конечно все это воспринимаешь всерьез, и удивляешся как можно имея такое замечательное устройство думать о бабках, когда столько вокруг голодных, больных и обездоленных

примитивность вашей мысли: Vint © (15.05.03 16:58)
имея машину времени можно бабки грести без всякого напряга,
узнал где нашли сокровища - за день до этого забрал их


представляю себе картинку Шлиман уже месяц ковыряется в Трое и тут приходит доблесный Vint и находит все сокровища. Шлима и сотоварищи вас на куски разорвут. Даже если удастся утащить это золото - куда возвращатся? Ведь вы изменили будущее и там в будущем вы будете знать, что золото Шлимана упер какой-то ...

<>опять же раритеты,

Надо было посмотреть книжку. Есть фантастическая повесть, советского автора. Если не ошибаюсь называется "Винцент Ван Гог" - один подобный гений несколько раз мотался в прошлое за картинами Ван Гога. В конце концов, он просто плюнул и стал смотрителем музея Ван Гога. Потому что:
1. вы удачно привезли с собой картину из прошлого в будущее. Любой анализ даже беглый осмотр вызовет подозрения, что это подделка и сделана недавно.
2. вы спрятали картину: а можете гарантировать, что ваш тайник никто не найдет?
3. вы действительно хорошо спрятали: а кому нужна абсолютно неизветсная картина?
Примерно такие же рассуждения насчет многого другого. Единственное с чем можно иметь дело это с золотом, ювелирными изделиями и драгоценными камнями. Но при попытке продать большие объемы драгметаллов или камней вами заинтересуются правоохранители.

или продавать знания которые будут известны только через 200 лет

в таком случае ваши слова относятся к вам:
>лечиться, главное не запускай

1. при попытке продать некоторые знания во времена инквизиции вам, в лучшем случае придется познакомится с монастырскими крысами и быть сожженным.
2. вы продали знания, но тут же появляется другая проблема: поняв, что у вас есть гораздо больше знаний чем вы предлагаете на продажу вас захватят в плен и выпытают все: "Крестоносцы космоса" (если не ошибаюсь Андерсон Пол)
3. все класс у вас никаких проблем, но куда вы вернетесь?


 
АлексейК   (2003-05-16 10:41) [23]

Vint>
Всегда есть возможность чего либо, пока не доказано обратное.

По крайней мере, конечно если ТО верна, в будущее можно попасть без проблем.


 
Ru   (2003-05-16 10:50) [24]

>АлексейК (16.05.03 10:41)

даже если СТО не верна вы попадете в будущее, вот только как далеко ...


 
Думкин   (2003-05-16 10:50) [25]


> АлексейК (16.05.03 10:41)

А мы туда и попадаем постоянно - без всякой машины и ОТО. Сами по себе.


 
АлексейК   (2003-05-16 10:56) [26]

Поправляюсь. Имел ввиду будущее отстоящее на расстоение большее человеческой жизни.
>Думкин
Вопрос филосовский. Можно сказать - мы не попадаем постоянно в будущее, а находимся в настоящем.


 
Ru   (2003-05-16 11:01) [27]

>АлексейК (16.05.03 10:56)

криокамера

>Можно сказать - мы не попадаем постоянно в будущее, а находимся в настоящем.

для каждого текущего момента времени, а для прошедшего момента времени мы находимся в будущем.


 
Думкин   (2003-05-16 11:01) [28]


> АлексейК (16.05.03 10:56)

А почему - > По крайней мере, конечно если ТО верна, в будущее можно попасть без проблем.
Почему?


 
DVM   (2003-05-16 11:03) [29]


> Почему?

Потому что для объекта движущегося со скоростью света время не идет относительно окружающего пространства.


 
АлексейК   (2003-05-16 11:11) [30]

Ru>
А если смотреть относительно будущего, то мы всегда в прошлом.
DVM>
Хотя интерпретируют вроде так, что не само время замедляется, а замедляются процесы происходящие во времени.


 
Ru   (2003-05-16 11:14) [31]

>DVM © (16.05.03 11:03)
>для объекта движущегося со скоростью света время не идет относительно окружающего пространства.

вообще говоря тут возникает неоднозначность ведь все относительно как в соответствии с СТО Энштейна, так и Галилея-Ньютона, отсюда следует, что все зависит от точки отсчета если считать относительно Земли, то действительно за пару лет полета на корабле, на Земле пройдет до нескольких сот лет. Но если взять за точку отсчета корабль, то за несколько лет на Земле пройдут сотни на корабле.


 
DVM   (2003-05-16 11:18) [32]


> Хотя интерпретируют вроде так, что не само время замедляется,
> а замедляются процесы происходящие во времени.

Ну да, так как само понятие "время" - не объяснить, то время определяется тем, насколько "быстро" происходит тот или иной процесс. В сущности это одно и то же. Хотя "быстро" тоже "масло масляное".





 
Vint   (2003-05-16 11:18) [33]


>Ru © (16.05.03 10:24)

Эх, уважаемый, Вы я смотрю все ни как не успокоитесь?
как можно критиковать Белоснежку за то, что она сьела яблочко, или говорить ну блин народ тупой пошел, как от поцелуя можно ожить? да она бы за это время в гробу испортилась бы! :)))

Мне жаль Вас, желаю Вам поскорее подрости и не надо так много читать фантастики!


 
АлексейК   (2003-05-16 11:19) [34]

>Ru
А где неоднозначность.


 
Ru   (2003-05-16 11:27) [35]

>Vint © (16.05.03 11:18)

знаете сколько предположений Жюля Верна до сих пор не претворено в жизнь? А ведь сказка ...

>АлексейК (16.05.03 11:19)

в выборе точки отсчета. То что вы превысите скорость света не означает, что вы будете перемещатся во времени, кроме того перемещения, которое нам до сих пор было известно.


 
DVM   (2003-05-16 11:33) [36]


> То что вы превысите скорость света не означает

Это невозможно из той же теории относительности.
Так же хочу напомнить, что масса объекта при световой скорости стремится к бесконечности (если она у него изначально не 0). Инерция такого объекта бесконечна. Его не удасться затормозить. Или удасться, но он будет разрушен при торможении.

Т. е. машина времени невозможна исходя из СТО.



 
Думкин   (2003-05-16 11:42) [37]

> DVM © (16.05.03 11:33)
К тому же - это и не машина времени.
Да и тормозить - не надо. Надо хотя бы так разогнаться - что само по себе было бы интересно. :-)


 
Vlad Oshin   (2003-05-16 11:48) [38]


> Да и тормозить - не надо

золотые слова :)


 
Ru   (2003-05-16 11:51) [39]

>DVM © (16.05.03 11:33)
>Это невозможно из той же теории относительности.

СТО не отрицает возможность превышения скорости света. И практически доказано что скорость света можно превысить.


 
Думкин   (2003-05-16 11:56) [40]


> Ru © (16.05.03 11:51)

Практически - это как? Тут аккуратнее надо - есть явление - которое иногда именуют превышением, но превышения там нет. Там иное.


 
Vint   (2003-05-16 12:04) [41]


>Ru © (16.05.03 11:27)

Просто есть вещи существование которых можно описать логической цепочкой, или математическим уравнением, или вторичными признаками, как то:

иноплонетяне, душа, перемещение со скоростью света, роботы, компьютер способный размышлять как человек, частицы энергии или химические элементы которые еще не открыты, но уже используются в расчетах и т.д.

а насчет машины времени: уже сейчас доказано, что при сильном источнике гравитации время замедляется, так значит возможно ее создание? но это ставит крест на законах Ньютона по которым мы живем, это не возможно представить с точки зрения материального мира, за одну секунду можно создать неограниченное количество вещей или людей находящихся в одной временой точке, но с разницей в точке отбытия, и как быть с изменением будущего и прошлого? смотрел же небось фильм "назад в будущее"?

но это все так вопросы ребенка увидевшего самолет, так что твои сравнения машины времени с подводной лодкой, мягко сказать неравны :(


 
AlexRush   (2003-05-16 12:19) [42]

Ru >> "И практически доказано что скорость света можно превысить"

"практически" это "Почти" или "На Практике" ????. Если почти, то почти не считается.
Пресыть скороть света может быть и можно, теория еще не дает ответ на этот вопрос; но СКОРОСТЬ РАСПРОСТРАНЕНИЯ СИГНАЛА ,в самом философском смысле, конечна. Свет лишь частный случай сигнала, кто сказал, что он распространяется с предельной скоростью ? Ведь мы знаем всего два вида материи: электрическое и магнитное поля, и говорим о скорости распространения сигнала именно в них.
А если есть другие ?


 
AlexRush   (2003-05-16 12:23) [43]

>> Vint >> "но это ставит крест на законах Ньютона по которым мы живем, это не возможно представить с точки зрения материального мира"
Законы Ньютона в том виде, в котором он их описывал, верны и для "предельных" (так сказать, с оглядкой на наши философствования) скоростей.
А про материю я уже сказал.....


 
Думкин   (2003-05-16 12:31) [44]

> AlexRush © (16.05.03 12:19)
Не совсем точно. Если про электрику.
Там единое ЭлектроМагнитное поле.
Есть ли иное? Так тут как подходить.
Есть великое объединение - никак не реализованное пока.
А так поверхностно - есть.


 
Ru   (2003-05-16 12:43) [45]

>Думкин © (16.05.03 11:56)
>Vint © (16.05.03 12:04)
>AlexRush © (16.05.03 12:19)

микрочастицы, составные атома, живут сотые доли микросекунд, но вот не задача: исходя из известных нам законов физики и предположения о непреодолимости скорости света они могут обнаруживаться лишь в верхних слоях, на уровне ионосферы. Кому-то пришло в голову проверить их существование в нижних слоях. Нашли. Причем уловия для этих частиц не типичные и единственным объяснением как они оказались в нижних слоях атмосферы это перемещение со скоростью многократно превышающей скорость света.

>Vint © (16.05.03 12:04)
>но это ставит крест на законах Ньютона по которым мы живем, это не возможно представить с точки зрения материального мира

крест на законах Ньютона поставил Энштейн развив теорию относительности Галилея-Ньютона и создав специальную теорию относительности: при скоростях соизмеримых со скоростью света законы Ньютона не работают.

>за одну секунду можно создать неограниченное количество вещей или людей находящихся в одной временой точке,

"В любой бесконечно малый промежуток времени существует бесконечно большое количество миров"

>так что твои сравнения машины времени с подводной лодкой, мягко сказать неравны

"Лодка изготовленная из металла плавать не может! Всякий утверждающий обратное еретик и подлежит сожжению" Святая Инквизиция орден Иезуитов


 
Думкин   (2003-05-16 12:45) [46]


> Ru © (16.05.03 12:43)
> >Думкин © (16.05.03 11:56)
> >Vint © (16.05.03 12:04)
> >AlexRush © (16.05.03 12:19)
>
> микрочастицы, составные атома, живут сотые доли микросекунд,
> но вот не задача: исходя из известных нам законов физики
> и предположения о непреодолимости скорости света они могут
> обнаруживаться лишь в верхних слоях, на уровне ионосферы.
> Кому-то пришло в голову проверить их существование в нижних
> слоях. Нашли. Причем уловия для этих частиц не типичные
> и единственным объяснением как они оказались в нижних слоях
> атмосферы это перемещение со скоростью многократно превышающей
> скорость света.

Зачем же всех в кучу мешать? Единственным оказалось - но вот верным ли?


 
Ru   (2003-05-16 12:48) [47]

Есть гравитационное поле


 
Думкин   (2003-05-16 12:50) [48]

> Ru © (16.05.03 12:48)
Есть - и столько из-за него хлопот.


 
Ru   (2003-05-16 12:55) [49]

>Думкин © (16.05.03 12:45)

KISS


 
Mike B.   (2003-05-16 13:10) [50]

Интересно, а меелафон у этого дядьки был?


 
Думкин   (2003-05-16 13:22) [51]

> Ru © (16.05.03 12:55)
:-)
Взаимно. %-)



 
Vint   (2003-05-16 13:38) [52]

>Думкин © (16.05.03 13:22)
>Ru © (16.05.03 12:55)


Блин, педики :))

>Mike B. © (16.05.03 13:10)

Если бы он у него был, то он бы не в полицейском учаске сидел бы и давал интервью, а в застенках MI6 пускал бы слюни от смеси пентотала с разрядами тока высокой частоты :)))


 
Vint   (2003-05-16 13:42) [53]


>Ru ©

А я и не знал, что законы Ньютона отменили!!! спасибо, что рассказал что мы теперь живем по законм теории относительности!


 
Думкин   (2003-05-16 13:46) [54]

> Vint © (16.05.03 13:42)
:-)
Живем мы по законам природы - если они конечно существуют.
А Ньютон или СТО - только наши мысли всух о них.


 
Ru   (2003-05-16 14:40) [55]

>Думкин © (16.05.03 13:22)

Kit It Simple Stupid (сделай это проще, дурачок)

>Vint © (16.05.03 13:42)

а читать внимательно надо: Ru © (16.05.03 12:43)

В менее терпимых обществах тебе бы уже пообещали .йц. отрезать не смотря на смайлик, так что голова дана чтоб ее думать.


 
Vint   (2003-05-16 15:41) [56]

>Ru © (16.05.03 14:40)

пообещать то, осебенно из Одессы, ты можешь что угодно...
а если тебе не нравиться моя ирония, то не надо давать повода людям... просто обычно говорят жму руку друг или что то в этом роде, а если уж kiss то kiss me in ass :)



 
igorr   (2003-05-16 16:23) [57]

признался газете "Вашингтон пост",
В Англии пять лет назад писали о
Позже появились сообщения в прессе о том
Сообщения о "гостях из будущего"
регулярно появляются в газетных хрониках многих стран:
некий Анатолий Иванович
Ходили слухи о том, что это правда.


 
DVM   (2003-05-16 16:26) [58]


> Ru ©


> И практически доказано что скорость света можно превысить

В чем состоял опыт? Не в нашем пространстве-времени. Есть опыты доказывающие обратное.


 
Ru   (2003-05-16 16:28) [59]

>Vint © (16.05.03 15:41)

KISS - это девиз IT организации (в ЧИП для интереса загляните)


 
Ru   (2003-05-16 16:41) [60]

>DVM © (16.05.03 16:26)

бог тоже есть кроме всего прочего это я для себя доказал, однако это не мешает мне верить, что он никоем образом не воздействует на мою жизнь, если не считать пагубного влияния церкви.


 
AlexRush   (2003-05-16 16:51) [61]

Господа, а Вы вообще задумывались не о технике, а о философии перемешения во времени назад, тем более о возвращении ?? Если ты делаешь в "прошлом" изменения, будущее ведь тоже изменится. Быть может ты и не родишься в нем......


 
DiamondShark   (2003-05-16 17:25) [62]


> AlexRush © (16.05.03 16:51)

Философия простая.
Время существует если существуют необратимые процессы.
В ньютоновой механике все процессы обратимы, и время там просто абстракция. Там вообще слишком много отфонарных допущений.

В квантовой механике вообще отсутствует детерминизм, т.е. обратимых процессов вообще не существует.
Так что нельзя переместится ни назад, ни обратно. Если и можно переместиться, то это куда-то, просто в новую реальность.
Вот и вся философия.


 
DVM   (2003-05-16 17:30) [63]

Есть еще один момент, который упускают писатели описывая машину времени.
Время непрерывно. Это я думаю всем ясно.
Но машина времени должна иметь какие то часы. Или механизм для возврата назад. Но любое устройство имеет погрешность. Абсолютно любое. Поэтому вернуться абсолютно туда, откуда мы улетели не получится. Это будет другое мгновение. В свое время не попасть.


 
Ru   (2003-05-19 14:14) [64]

>AlexRush © (16.05.03 16:51)
>Господа, а Вы вообще задумывались не о технике, а о философии перемешения во времени назад, тем более о возвращении ?? Если ты делаешь в "прошлом" изменения, будущее ведь тоже изменится. Быть может ты и не родишься в нем......

задумывались и еще как. "В каждый бесконечно малый момент времени существует бесконечно большое количество миров" - даже реализаций одного и того же мира (паралельные миры). Если вы прибыли в прошлое вы создали возмущение, которое привело к изменению будущего, но это не затронет то будуще откуда вы прибыли. Вот тут интересно если вы вернетесь в то будущее откуда вы отправлялись, то абсолютно ничего не изменится, а если в будущее созданное вами, то соответственно произойдут изменения.

>DVM © (16.05.03 17:30)
Есть еще один момент, который упускают писатели описывая машину времени. Время непрерывно. Это я думаю всем ясно. Но машина времени должна иметь какие то часы. Или механизм для возврата назад. Но любое устройство имеет погрешность. Абсолютно любое. Поэтому вернуться абсолютно туда, откуда мы улетели не получится. Это будет другое мгновение. В свое время не попасть.

проблемы будут в случае если он попадет в момент времени когда там где он находится есть что-либо еще ...

Если вы видели фильм "Машина времени", то должны были заметить что путешественик оставался в одной и той же точке пространства относительно Земли. А ведь Земля, наша галактика, наша метагалактика движутся ...


 
Думкин   (2003-05-19 14:32) [65]


> DVM © (16.05.03 17:30)

Мне неочевидно, что время непрерывно.


 
Ru   (2003-05-19 14:45) [66]

>Думкин © (19.05.03 14:32)

потому что вы привыкли отсчитывать время в дискретном виде (по часам). Аналогия: измерив температуру вы говорите 36 и 6, а ведь есть еще сотые, тысячные и т.д. доли и ваше тело нагрето неравномерно - где-то больше, где-то меньше.
Если к поверхности приложить источник тепла, то произойдет равномерный нагрев поверхности что для вас останется незамеченным так как вы ограничены точностью термометра и его размерами, но на основании теоретических знаний (закон Карно) вы можете определить градиент температуры между двумя любыми точками. Также и со временем.


 
Думкин   (2003-05-19 14:51) [67]

> Ru © (19.05.03 14:45)
Я не об этом. %-)

Я говорю что это не очевидно, потому что док-ва непрерывности не вижу. А уж про непрерывность полей - ну а как же дискретность? Ведь плоскость стола с дырами. И... очень большими в сравнении с пустотами.



 
Думкин   (2003-05-19 14:52) [68]

> Ru © (19.05.03 14:45)
Я не об этом. %-)

Я говорю что это не очевидно, потому что док-ва непрерывности не вижу. А уж про непрерывность полей - ну а как же дискретность? Ведь плоскость стола с дырами. И... очень большими в сравнении с иным(опять же каким?).



 
Ru   (2003-05-19 15:05) [69]

>Думкин © (19.05.03 14:52)

докажите разрывность. Потом расстояние длиной в метр прерывно или нет или если хотите дискретно ли оно?


 
Думкин   (2003-05-19 15:16) [70]


> Ru © (19.05.03 15:05)

Ты же вроде внимательный. Я же написал - доказательства непрерывности времени - не вижу. А доказывать? - а оно мне надо?

Расстояние - может и так, но физический метр - который в Париже - он дырявый. Почему бы и неабстрактному времени не быть таким же?


 
Ru   (2003-05-19 15:31) [71]

>Думкин © (19.05.03 15:16)

эталон метра находящийся в Париже изготовлен из платино-иридиевого сплава и представляет собой цельнометаллический предмет. О каких дырках вы в таком случае вы говорите?


 
Думкин   (2003-05-19 15:32) [72]


> Ru © (19.05.03 15:31)

А атомы уже отменили?


 
Ru   (2003-05-19 15:57) [73]

>Думкин © (19.05.03 15:32)

с атомами проблема: ведь корпускулярно-волновой дуализм свойственен не только фотонам, но и электроннам. У физиков нет четкого определения что собой представляет электроно, поэтому, для удобства, в зависимости от необходимости его представляют либо как частицу, либо как волну (из-за того что проявляет свойства не свойственные частицам).


 
Думкин   (2003-05-20 07:10) [74]

> Ru © (19.05.03 15:57)
Ну лекции по школьному курсу физики читать не будем.
Но факт остается - непрерывность времени - что это?


 
Ru   (2003-05-20 10:07) [75]

>Думкин © (20.05.03 07:10)

что есть по вашему прерывность времени? Мы вынуждены условится, что что-либо в этом мире происходит известным нам образом даже если оно не известно. Из "школьного" курса физики время это ось cdt (скорость света на промежуток времени) и измеряется в метрах. То есть говоря о прерывности времени вы говорите о прерывности расстояния.

Что есть прерывность расстояния?


 
NewN   (2003-05-20 10:33) [76]

Да, это всё правда...


 
Думкин   (2003-05-20 11:02) [77]


> Ru © (20.05.03 10:07)

У тебя что? Почитай посты а потом докапывайся. Речь шла о...
> Думкин © (19.05.03 14:32)
>
> > DVM © (16.05.03 17:30)
>
> Мне неочевидно, что время непрерывно.


Мне это не очевидно. Я не утверждаю что оно прерывно, но его непрерывность - неочевидна.

Из твоего топика следует что между временем и R существует гомеоморфизм. Можешь доказать? А школа - ну еще мурзилку вспомним.


 
Danilka   (2003-05-20 11:12) [78]

поиск в гугле по "кванты времени черная дыра"
иду по второй найденой ссылке "КОНЦЕПЦИИ СОВРЕМЕННОГО ...": http://nrc.edu.ru/est/pos/24.html

открывается какой-то текст с заголовком "учебное пособие"
где-то в середине:
Но если такой исход совершенно неизбежен для любых тел внутри черной дыры, то это означает, что в сингулярности перестает существовать и время. Свойства времени зависят от протекающих процессов. Теория утверждает, что в сингулярности свойства времени изменяются настолько сильно, что его непрерывный поток обрывается, оно распадается на кванты. Здесь надо еще раз вспомнить, что теория относительности показала необходимость рассматривать время и пространство совместно, как единое многообразие. Поэтому правильнее говорить о распаде в сингулярности на кванты единого пространства-времени.

:))


 
Ru   (2003-05-20 11:42) [79]

>Danilka © (20.05.03 11:12)

но мы то находимся вне черной дыры или у вас другие сведения?


 
Danilka   (2003-05-20 11:50) [80]

Ru © (20.05.03 11:42)
кто его знает где мы находимся, может в матрице а может и в черной-пречерной дыре :))

это я о том, что при желании, и время и пронстранство будет прерывным. правда не могу себе это представить.



Страницы: 1 2 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.06.05;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.68 MB
Время: 0.013 c
14-13447
SMKRZ
2003-05-13 00:03
2003.06.05
Голосование о судьбе Supreme 2


14-13478
laao
2003-05-20 20:28
2003.06.05
Как определить, создана ли форма


6-13364
Garmahis
2003-04-04 22:02
2003.06.05
Почта по HTTP


4-13521
tamerlan311
2003-04-06 09:13
2003.06.05
Высвобождение ресурсов от dll


3-13088
Pat
2003-05-18 19:07
2003.06.05
Сортировка по lookup полю





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский