демография (косвенно)

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-18 14:52) [80]

BiN © (18.07.06 14:47) [77]

Удачи, конечно, кто бы спорил. Только опять же, не стоит возводить в ранг догмы.

Многие дети рождаются в отсутствие собственной кваритры у родителей и ничего, живут, знаешь ли, и вырастают...

← →
Marser © (2006-07-18 14:52) [81]

> [56] Гарри Поттер © (18.07.06 14:24)
> Четто не то ты говоришь. У моего пацана нет мобилы и он
> не чувствует себя ушемленным..

Здорово, у папаши SE K750, а у сына вообще нет :-)
Хотя я заимел мобилу, когда отец менял свою, а я уже был способен оплачивать связь... Хотя через пару дней телефон появился у младшей сестры, не имеющей альтернативных источников финанскирования...

> [76] Игорь Шевченко © (18.07.06 14:46)
> Курдль © (18.07.06 14:40) [69]
>
> Эта...а как было тяжело чувствовать себя изгоем без 77-го
> акая...Не поверишь :)

А без 74-го АК? :-))

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-18 14:53) [82]

DelphiNew (18.07.06 14:49) [79]

> Для аренды квартиры достаточно средней зарплаты по городу
> проживания.

Это сказки.

А скажи мне, дорогой друг, в чем именно великий смысл отдельного жилья, тем более, не собственного, а снимаемого, пардон, арендуемого ?

← →
Гарри Поттер © (2006-07-18 14:54) [83]

Курдль © (18.07.06 14:40) [69]
Тогда он должен чувствовать себя изгоем.

А ты читал что в [56] дальше написано? От телефона он сам отказался из-за боязни поломать\потерять дорогую вещь, (отказался в пользу бабушки:) причем как я понял из его окружения пацаны рассуждают также. Нет у них понтов. Например, у моего хороший компьютер и он хоть и говорит что это его комп, пацаны прекрасно понимают что купили его родители, вот если б он сам его купил - это было бы круто.
Я не видел (может не замечал) то, про что ты пишешь. Нету там "среда крайне жестока и отторгает всякого, кто не похож на остальных". Может потому что ходит он в обычную школу и общается с обычными детьми?

← →
Eraser © (2006-07-18 14:55) [84]

> [83] Гарри Поттер © (18.07.06 14:54)

а сколько лет сыну?

← →
Jeer © (2006-07-18 14:55) [85]

> отдельного жилья, тем более, не собственного,

Неужели ты за арендуемую коммуналку ? :)))
Хотя.. с другой стороны - жить веселее. эт точно.

← →
Курдль © (2006-07-18 14:59) [86]

> BiN © (18.07.06 14:45) [75]
> Ребенок не будет ущербным, если его любить и уважать в семье.

Он не будет ущербным, но ему может быть очень некомфортно в своем окружении (если, конечно, его выпускать-таки из семьи). И, в конечном итоге, это не может не повлиять на его психику.
Уверяю Вас, что "быть ущербным" - это не обязательно бегать по лесу с топором и мочить случайных прохожих. Это и сложности в общении, и проблемы с самооценкой и отклонения в адекватности восприятия.

> McSimm © (18.07.06 14:49) [78]
> Наверное его неправильно воспитывали, срочно перевоспитать и популярно объяснить как чувствовать себя ущемленным изгоем
Видимо, Вам сильно повезло со средой, в которой обитает Ваш сын. Нынешние дети умеют навскидку определять подлинность "Омеги" или
"новая ли это коллекция Гуччи, или с распродажи". И на основании этого строить свои взаимоотношения внутри замкнутого коллектива.

← →
Гарри Поттер © (2006-07-18 15:04) [87]

Eraser © (18.07.06 14:55) [84]
а сколько лет сыну?

13.

← →
DelphiNew (2006-07-18 15:04) [88]

Игорь Шевченко © (18.07.06 14:53) [82]
В том чтобы не мешать другим наслаждаться жизнью или хотя бы спокойно ночью спать.

← →
DelphiNew (2006-07-18 15:04) [89]

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-18 15:07) [90]

DelphiNew (18.07.06 15:04) [88]

> В том чтобы не мешать другим наслаждаться жизнью

Ты меня извини, но ключевое слово здесь, очевидно, наслаждаться ? Тогда мы совсем о разном. Наслаждайся, конечно, никто не запрещает. Только вот с демографической ситуацией это несколько не коррелирует...

← →
BiN © (2006-07-18 15:09) [91]

> Игорь Шевченко © (18.07.06 14:52) [80]
>
> BiN © (18.07.06 14:47) [77]
>
> Удачи, конечно, кто бы спорил. Только опять же, не стоит
> возводить в ранг догмы.
>

Спасибо -). Согласись, понятия "сдерживающий фактор" [58] и "догма" несколько различаются.

← →
McSimm © (2006-07-18 15:10) [92]

> Видимо, Вам сильно повезло со средой, в которой обитает
> Ваш сын. Нынешние дети умеют навскидку определять подлинность
> "Омеги" или
> "новая ли это коллекция Гуччи, или с распродажи".

Однако получить ущерб для психического здоровья ребенок может только в силу наследственных причин или невнимательности/начхательства родителей. Как бы не складывалось его окружение.

К тому же вы явно гиперболизируете в пользу своего мнения. Везде есть несколько кругов, если вы не отдадите свое чадо в элитный круг, который вам явно не по карману.

А вот научить ребенка не оценивать достоинства друзей по "Омегам/Гуччи" (уж не знаю что это такое, но это неважно), а также не сильно зависеть от чужих оценок не так уж и трудно.

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-18 15:11) [93]

BiN © (18.07.06 15:09) [91]

Я еще раз могу сказать, что если бы наши далекие предки были озабочены проблемами собственного жилья прежде, чем иметь детей, то на этом форуме (да и не только на этом) некому бы было писать.

← →
tsa (2006-07-18 15:13) [94]

главное что бы журналы выпускали, тоже помогает :)

← →
Jeer © (2006-07-18 15:14) [95]

Или выжили те, чьи предки сумели отстоять (завоевать, найти, обустроить, etc) отдельную пещеру или, хотя бы, пешеру с отдельным входом:)

← →
DelphiNew (2006-07-18 15:20) [96]

> Ты меня извини, но ключевое слово здесь, очевидно,
> наслаждаться ? Тогда мы совсем о разном. Наслаждайся,
> конечно, никто не запрещает. Только вот с
> демографической ситуацией это несколько не
> коррелирует...

Заметьте я имел в виду не родителей, а тех с кем живет молодая пара при отсутствии отдельного жилья.

← →
BiN © (2006-07-18 15:22) [97]

> Игорь Шевченко © (18.07.06 15:11) [93]
>
> BiN © (18.07.06 15:09) [91]
>
> Я еще раз могу сказать, что если бы наши далекие предки
> были озабочены проблемами собственного жилья прежде, чем
> иметь детей, то на этом форуме (да и не только на этом)
> некому бы было писать.

Не знаю, я родился уже после мотаний моих родителей по углам и общежитиям. И слава Богу.

← →
Курдль © (2006-07-18 15:22) [98]

> Игорь Шевченко © (18.07.06 15:11) [93]
> Я еще раз могу сказать, что если бы наши далекие предки
> были озабочены проблемами собственного жилья прежде, чем
> иметь детей, то на этом форуме (да и не только на этом)
> некому бы было писать.

Наши далекие предки не были озабочены проблемами гигиены, диеты, физкультуры, эстетики и мн.др. Это не значит, что нам следует "вернуться к устоям".
А вот у наших не_далеких предков, а я бы сказал "у непосредственных" - выхода не было. Среднестатистическая советская семья получала собственное жилье годам к 45 (чаще всего по причине смерти старшего поколения).

← →
Vovchik_A © (2006-07-18 15:25) [99]

2Курдль © (18.07.06 15:22) [98]

> Среднестатистическая советская семья получала собственное
> жилье годам к 45 (чаще всего по причине смерти старшего
> поколения).

Вранье

← →
Гарри Поттер © (2006-07-18 15:26) [100]

Курдль © (18.07.06 14:59) [86]
Видимо, Вам сильно повезло со средой, в которой обитает Ваш сын. Нынешние дети умеют навскидку определять подлинность "Омеги" или "новая ли это коллекция Гуччи, или с распродажи". И на основании этого строить свои взаимоотношения внутри замкнутого коллектива.

Дети копируют родителей, если у предков золотой телец в крови, то и ребенок вместо того чтобы играть во дворе в футбол будет изучать Гуччи чтобы неопарафиниться в среде себе подобных. Потому что и родители из той же среды. Оттуда и психи по поводу нового мерседеса соседа по коттеджу. И предсмертные записки про некупленый мобильник.

Я отдал своему пацану лодку, дык ей все дворовые пацаны пользуются и приносят обратно чисто помытую и высушеную. И ни у кого не возникает комплексов по поводу отсутствия своего плавсредства :) А телефон, если ему он действительно нужен, он может взять у меня или у мамки. Чаще берет у меня, там фотоаппарат есть, поехали на экскурсию - пофотографировал.

Среда - в первую очередь это родители, потом уже все остальное.

← →
tsa (2006-07-18 15:26) [101]

Если применить советы по детям к лицензионным программам, то забавно - берите кредиты, грызите глотки себе - но купите таки лицензионный виндовс! а то у микрософта планы по продажам могут пошатнуться.
деньги, жильё - ничего не надо, за килобаксы выбираем другое, но не помним минусов коммуналки - все были молодые, зубы ещё не выпали, сами весёлые, дружно жили, на демонстрацию ходили и т.п.
:)

← →
Vovchik_A © (2006-07-18 15:31) [102]

> берите кредиты, грызите глотки себе - но купите таки лицензионный
> виндовс

Бред. Активы разные.

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-18 15:32) [103]

DelphiNew (18.07.06 15:20) [96]

> Заметьте я имел в виду не родителей, а тех с кем живет молодая
> пара при отсутствии отдельного жилья.

А с кем живет молодая пара при отсутствии отдельного жилья ? Я что-то здорово не понимаю ?

Курдль © (18.07.06 15:22) [98]

> Наши далекие предки не были озабочены проблемами гигиены,
> диеты, физкультуры, эстетики и мн.др.

Тем не менее задачу продолжения рода они успешно выполняли, судя по форуму, нет ? :)

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-18 15:33) [104]

tsa (18.07.06 15:26) [101]

Аналогия верная

← →
Курдль © (2006-07-18 15:35) [105]

> tsa (18.07.06 15:26) [101]
> Если применить советы по детям к лицензионным программам,
> то забавно - берите кредиты, грызите глотки себе - но купите
> таки лицензионный виндовс! а то у микрософта планы по продажам
> могут пошатнуться.

Только с уточнением, что Вы сами в этом микрософте работаете и ваше же благополучие зависит от выполнения его планов по продажам...

← →
TJulia © (2006-07-18 15:38) [106]

> в чем именно великий смысл отдельного жилья

Например, в том, чтобы утром не приходилось стоять в очереди в душ, а вечером - принудительно поглощать телевизионные помои вроде Дома-2.

← →
DelphiNew (2006-07-18 15:38) [107]

> А с кем живет молодая пара при отсутствии отдельного
> жилья ? Я что-то здорово не понимаю ?

Чаще всего с родителями, бабушкой, дедушкой, реже в коммуналке. Что тут может быть непонятного?

← →
Servelat © (2006-07-18 15:40) [108]

> Только с уточнением, что Вы сами в этом микрософте работаете
> и ваше же благополучие зависит от выполнения его планов
> по продажам...

Сомнительно, что если все люди, работающие в майкрософте, купят себе лицензионный виндоуз (или продадут :P) это как-то повлияет на его продажи и зарплату сотрудников (+/- 1000 копий не порешают ИМХО ).

> А с кем живет молодая пара при отсутствии отдельного жилья
> ? Я что-то здорово не понимаю ?

ИМХО, родители и молодая пара в том изречении - синонимы (родители потенциальные :) )

TJulia © (18.07.06 15:38) [106]

Это от отдельного жилья не зависит :)

DelphiNew (18.07.06 15:38) [107]

> Чаще всего с родителями, бабушкой, дедушкой, реже в коммуналке.
> Что тут может быть непонятного?

Ты же написал, что родителей в виду не имеешь. Я потому и спросил. Я вопрос несколько более широкий хотел задать, кто мешает молодой паре "наслаждаться жизнью" ?

> более широкий хотел задать, кто мешает молодой паре "наслаждаться

Эволюционная особенность, устремляющая потребности вперед возможностей.

Это если я правильно понял степень широкости вопроса :)

> Игорь Шевченко © (18.07.06 15:41) [109]
>
> Это от отдельного жилья не зависит :)

Ну да, зависит от количества жильцов на квадратный метр. :)

← →
DelphiNew (2006-07-18 15:51) [112]

> Ты же написал, что родителей в виду не имеешь. Я
> потому и спросил. Я вопрос несколько более широкий
> хотел задать, кто мешает молодой паре "наслаждаться
> жизнью" ?

Возможно я не совсем понятно написал.
В посте [96] под родителями подразумевалась сама молодая пара.
Молодым родителям некто не мешает наслаждаться жизнью. Но если они живут с родителями, бабушкой и т.д., то, при наличии маленького ребенка, они будут мешать наслаждаться тем, с кем они живут.

Игорь Шевченко © (18.07.06 15:32) [103]
Тем не менее задачу продолжения рода они успешно выполняли, судя по форуму, нет ? :)

Судя по форуму - нет :)

DelphiNew (18.07.06 15:51) [112]

> Молодым родителям некто не мешает наслаждаться жизнью. Но
> если они живут с родителями, бабушкой и т.д., то, при наличии
> маленького ребенка, они будут мешать наслаждаться тем, с
> кем они живут.

Почему ?

Мне, казалось, что нужны двое и число метров должно определяться площадью горизонтальной проекции + хорошая звукоизоляция на 6-ти поверхностях аля стены пол и потолок.
Разве, что оба актеры и неудовлетворены работой на публику в стенах альма-матер.

← →
DelphiNew (2006-07-18 15:59) [117]

Игорь Шевченко © (18.07.06 15:53) [115]
Не думаю что сожители молодых будут рады не спать по ночам из-за криков младенца.

> что сожители

Сожители - вряд ли. Родные - могут:)

DelphiNew (18.07.06 15:59) [117]

> Не думаю что сожители молодых будут рады не спать по ночам
> из-за криков младенца.

А что, рассматривается только единственный вариант совместного проживания - все гуртом в однушке живут ? Или я опять чего-то не понимаю ?

> Игорь Шевченко © (18.07.06 15:53) [115]
> Почему ?

Могу согласиться, что трудно. И что отдельная квартира - большое удобство, о котором можно и помечтать.

Но не соглашусь, что нельзя вырастить нормального ребенка не имея всего о чем можно мечтать :)

демография (косвенно) Найти похожие ветки