Вторая мировая и роль США в ней

← →
Копир © (2005-11-18 18:02) [320]

>Думкин © (18.11.05 06:17)[276]:

Насчет искусственной радиоактивности:

http://www.peoples.ru/science/physics/fermi/

Почему Нобелевскую премию присудили итальянцу,
а не Курчатову?

Потому же, что радио изобрел не Попов, а Маркони.
Попов изобрел "грозоотметчикъ".

Вы однажды тут сопровождали "Дни рождения"...
Вот Вам линк. По поводу ядерной изометрии:

http://www.sakha.gov.ru/print.asp?c=5476

Ея открыл Отто Ган. (посмотрите там, ниже).
Который (я не зря приводил) работал с Лизой Майтнер.
В линке ея почему-то называют С.Майтнер :-))

>Во время Великой Отечественной войны Курчатов руководил
>разработкой защиты кораблей Черноморского флота от магнитных
>мин противника,

Это да. Он, ведь, кораблестроительный институт
закончил. По специальности, стало быть, и работал.

И, наконец, душещипательный образ Курчатова.
Вот тут:

http://nashpolytech.ru/index.php?id=55

Типа, "Партия говорит, - надо. Комсомол отвечает,- Есть!"

Вы отсюда, полагаю, Ваши аргументы почерпнули?

А П.Л.Капица "так точно, будем стараться, тов. Сталин",
не говорил. А почему, а?

Потому, что закончил другой Институт...

← →
Ega23 © (2005-11-18 18:02) [321]

А вообще - за что купил, за то и продаю. Я этот текст специально не искал. Просто подписку с www.bigler.ru читал, а там такая история пришла. Вспомнил ветку, взял и запостил.
Если есть желание - можно поискать на просторах инета.

← →
Mike Kouzmine © (2005-11-18 18:03) [322]

Sandman29 © (18.11.05 17:58) [318] В ту зиму были сильные метели.

← →
Reindeer Moss Eater © (2005-11-18 18:07) [323]

Лажа это полная. Полнейшая лажа.

Не говоря о том, что с таким же точно успехом можно было рискнуть и сесть в поле или на то же самое шоссе.

← →
Mike Kouzmine © (2005-11-18 18:08) [324]

Reindeer Moss Eater © (18.11.05 18:07) [323] И было много снега, до 3 метров.

← →
isasa © (2005-11-18 18:11) [325]

Mike Kouzmine © (18.11.05 18:03) [322]
Высота 10м, скорость 100км/час, что останется от человека, даже если он падает в снег?

← →
Ega23 © (2005-11-18 18:12) [326]

> Высота 10м, скорость 100км/час, что останется от человека,
> даже если он падает в снег?

С парашютом прыгать доводилось?

← →
Ega23 © (2005-11-18 18:14) [327]

Кстати, я как-то раз с БТР-а свалился. На ходу. Кеня говорит, что он где-то 80 км/ч шёл. Отделался лёгкими ушибами, царапинами и испугался сильно. Но уже потом.

← →
Ega23 © (2005-11-18 18:16) [328]

Гораздо страшнее тут высота. Если действительно 15-20 метров - без спец.подготовки там не 12% побилось бы, а все 85%.

← →
Reindeer Moss Eater © (2005-11-18 18:30) [329]

Плюс психологический фактор.
Они не могли прыгать скопом, как стрельцы с крыши в "Иван Васильевич меняет профессию" Прыгать могли только поочереди.
А прыгнуть - это не шаг вперед из строя сделать.
Люди были бы рассеяны по огромной площади даже если бы все они выжили.
После чего пошли бы искать свои противотанковые ружья в трехметровых сугробах.

Я бы просто посадил самолет на шосее.

← →
alex_*** © (2005-11-18 18:32) [330]

а мне интересно как они с боекомплектом прыгали. С ПТР, гранатами т.д.

← →
Reindeer Moss Eater © (2005-11-18 18:34) [331]

а мне интересно как они с боекомплектом прыгали. С ПТР, гранатами т.д.

<Цитата>

Они еще в воздухе начинали бить врага.
По словам "живого свидетеля".
Песец просто.

← →
Reindeer Moss Eater © (2005-11-18 18:35) [332]

> Высота 10м, скорость 100км/час, что останется от человека,

Да не могло быть там на бреющем полете 100 км/час.
Не летают самолеты на таких скоростях.

← →
Ega23 © (2005-11-18 18:36) [333]

> а мне интересно как они с боекомплектом прыгали. С ПТР,
> гранатами т.д.

Также, как и без.

> Они еще в воздухе начинали бить врага.

Ну это, безусловно, гонево.

← →
Ega23 © (2005-11-18 18:37) [334]

> Не летают самолеты на таких скоростях.

Посадочная скорость Ли-2 (а это основной траспорнтый самолёт в СССР в то время был) - 108 км/ч.

← →
isasa © (2005-11-18 18:41) [335]

Reindeer Moss Eater © (18.11.05 18:35) [332]
Скорость и высоту я минимизировал(встречный ветер, желание того что это правда...)

← →
alex_*** © (2005-11-18 18:44) [336]

а вот интересно что за город такой огромный. Немцы были уже в черте города, когда летчик прилетел. Пока его расстреливали, собирали десант, прошло не меньше часа и при этом выкинули их в чистое поле рядом с шоссе. С какой же скоростью должна двигаться эта мех. колонна

← →
Reindeer Moss Eater © (2005-11-18 18:50) [337]

Ну посадочная скорость - это не скорость бреющего полета.

← →
Ega23 © (2005-11-18 19:07) [338]

> Ну посадочная скорость - это не скорость бреющего полета.

Я исхожу из текста. Там было сказано: как будто шли на посадку.
Впрочем хрен его знает.
Теоретически такое возможно. Если 100-110 км/ч и высота 10 м. - вполне реально.

← →
Reindeer Moss Eater © (2005-11-18 19:18) [339]

110 - это он выпустил закрылки, шасси и вот-вот сядет.

← →
Ega23 © (2005-11-18 19:22) [340]

> 110 - это он выпустил закрылки, шасси и вот-вот сядет.

Ты считаешь, что такая ситуация нереальна?

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-18 21:11) [341]

> Потому же, что радио изобрел не Попов, а Маркони.
> Попов изобрел "грозоотметчикъ".

Удивительно. Только вот Попов изобрел таки радио.

← →
Копир © (2005-11-18 21:18) [342]

>Думкин © (18.11.05 06:17) [276] :
>Почему вы так часто врете?

Не так часто, как это бывает необходимым...
Я тут вычитал очередное "враньё" Валерии Новодворской.
С которой, с Новодворской, рукой об руку встал Виталий Гинзбург:

http://news8.thdo.bbc.co.uk/low/russian/russia/newsid_4445000/4445196.stm

Дмитрий, я, иногда возможно, и лукавлю. Чуть-чуть.
Но никогда не ору собеседнику "в глаза", - Зачем врёшь?
В глаза смотреть!!

Эти времена кончились. В прошлом веке.

Ложь, как отмечал Сенека (учитель Нерона) иной раз
гораздо красноречивее унылой правды.

От правды иногда повесить себя хочется, глядишь, а ложь,
вымысел - спасут от самоуправства.

Не пренебрегайте вымыслом.
И станете, наподобие Валерии Ильиничны Новодворской,
и рядом с Нобелевским лауреатом, толерантным.

И все мы вместе порадуемся. Правда?

← →
Копир © (2005-11-18 21:34) [343]

>Игорь Шевченко © :(18.11.05 21:11) [341]:
>Удивительно. Только вот Попов изобрел таки радио.

Вы очень удивитесь, но таки нет!

Изобретение - это совокупность не только идей,
но и их осуществления.

Грозоотметчик Попова - это, конечно, рулёз.

http://amrad.interdon.net/issues/issue347.htm

Читайте и вспоминайте ;-)

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-18 21:48) [344]

Копир © (18.11.05 21:34) [343]

Юрий, я вам могу сколько угодно ссылок представить на то, что радио изобрел Попов, но несерьезно же, ссылками меряться.

← →
Копир © (2005-11-18 23:06) [345]

>Игорь Шевченко © (18.11.05 21:48)[344]:
>Юрий, я вам могу сколько угодно ссылок представить на то, что радио

I will too. Сколько угодно.
Только отчего мобильные телефоны придумали не
на Родине Попова?

И FM-радио тоже?
Что помешало грозоотметчику стать радиостанцией?
Изобретатель лампового диода Флемминг почему-то был не коммунистом?

Cтрана, которая, уничтожила в голоде 3/4 населения,
страна, которая 3/4 века боролась "с голосами"...

Мне кажется (это моё личное мнение), что развитие
культуры и развитие техники - взаимосвязанны.

Если культура гнилая, если культура покоит себя
на "запрете", то и техника станет запретной.

"Закрытые" НИИ, закрытые программы развития КПСС,
закрытые города,закрытая страна, наконец.

В СССР культура считалась "дисциплиной" второго сорта.
Ну, споёт, там, Кобзон на "Голубом Огоньке"
- и все трудящиеся, типа, в отпаде...

Хрена...

Трудящиеся не Кобзона слушали, а Битлов.
И даже (публикую секретные сведения) те, которые
в секретных НИИ работали. И даже (с ума сойти!) сотрудники
Первых Отделов. И они слушали. Музыка не подобна рукописям.
Она горит. В сердцах слушателей...

Государство могло (и умело) модерировать слушание лишь
до тех пор, пока не появилась частотная и локальная (в смысле
диапазона) модуляция, вместо "государственной", амплитудной.

Мало кто из ветеранов помнит, что FM -- это, как раз изобретение
80-х годов. Капец коммунизму.

Было бы удивительно, если бы СССР погиб так, как сейчас
умирает Китай, запрещая своим юзерам Интернет.

С искренним уважением, Юрий.

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-18 23:33) [346]

Копир © (18.11.05 23:06) [345]

> Что помешало грозоотметчику стать радиостанцией?

Ну ясное же дело, коммунисты. Это их худые черти бермутили воду во пруду в 1895 году, насколько мне известно. Вот ведь какая любопытная параллель получается непересекающаяся - еще до революции 22 года, а уже успели помешать Попову.

> Только отчего мобильные телефоны придумали не
> на Родине Попова?

Мобильную связь - таки на родине Попова. Тут как-то была с Ашотом дискуссия на аналогичную тему, так опять же, ссылочка была приведена :)

> Мне кажется (это моё личное мнение), что развитие
> культуры и развитие техники - взаимосвязанны.
>
> Если культура гнилая, если культура покоит себя
> на "запрете", то и техника станет запретной.
>
> "Закрытые" НИИ, закрытые программы развития КПСС,
> закрытые города,закрытая страна, наконец.

Ну какая, скажите на милость, культура в Америке, из коей Америки технических изобретений пруд пруди ? Даже смешно.

> Трудящиеся не Кобзона слушали, а Битлов.

Слушали. И даже, страшно сказать, на пластинке фирмы "Мелодия", гибкой такой, около утюга ее очень лобопытно было класть. Вот ведь, до чего дошла идеология, Битлов - и тех на платсинку записала. Наверняка диверсия чья-то была, равно как и пластинка Роллинг Стоунз (Paint it black, если помните).

Более того, еще раньше (до Битлов злополучных) выпускали такие толстые пластинки, уж не помню, как серия называлась, что-то вроде эстрада планеты, так там даже 16 тонн пели. На английском. Типа о нелегкой судьбе наемного шахтерского труда в мире чистогана.
Помните:

"Now, if you see me coming, you"d better step aside.
Another man didn"t and another man died.
I"ve got obne fist of iron, the other of steel,
If the right one don"t get you the left one will"

"Я иду, шаг в стороночку, молодцы,
Встал один на пути мне и отдал концы.
Как железо, как сталь, кулаки мои прочны,
Если правый не свалит, то левый уж точно"

А вы говорите, Кобзон...

С уважением,

← →
Думкин(пароля дома нет) (2005-11-19 05:40) [347]

> Копир ©

Ну то, что вы водите людей в заблуждение осознанно признали сами. Заметьте, я не делал вам ни ласточки ни кулька.

А по поводу изобретений и первенств. Тог ядерной программы самой демократической и свободной - Хиросима и Нагасаки. Итог нашей - паритет и баланс и... первая в мире атомная электростанция.
Только не пишите банальностей про Чернобыль. Умоляю.

И вы же знаете, что именно с подачи этой посредственности Курчатова исследования термояда стали OpenSource.

А Капица был в урановой комисси. БоНбу не делал - ну и ладно. А Эйнштейн делал - за 100 долларов в час.

Кушайте, приятного апетита. И не вводите в заблуждение. Адьез

← →
Копир © (2005-11-19 11:25) [348]

>Игорь Шевченко © (18.11.05 23:33)[346] :
>уж не помню, как серия называлась, что-то вроде
>эстрада планеты, так там даже 16 тонн пели. На английском.
>Типа о нелегкой судьбе наемного шахтерского труда в мире чистогана.

Специально для Вас:

http://copyr25.digitalzones.com/60_16tonn.jpg

Только потом переименуйте jpg в mp3. 650K.
Ну не позволяют буржуины на free хостингах mp3.

А Вы тут изволите про чистоган рассуждать ;-))))

> Игорь Шевченко © (17.11.05 21:54) [270]

Лучше бы вы промолчали... Я думал, ногами запинаете за то, что коммуны забыл, а вместо этого какая-то ерунда...

У американцев в армии служило много убийц, грабителей и насильников. Даже в кино это отражено. В крестном отце.

[153] isasa © (17.11.05 14:18)
Существует альтернативная точка зрения, на потери в том числе....

На самом деле 2-й немецкий танковый корпус
СС, противостоявший советской 5-й гвардейской танковой армии под Прохоровкой,
безвозвратно потерял только 5 танков, а еще 43 танка и 12 штурмовых орудий
были повреждены, тогда как безвозвратные потери только 3-х корпусов 5-й
гвардейской танковой армии составили, по данным советских донесений, совпадающих
в этом случае с немецкими, не менее 334 танков и самоходных орудий.

Я по телеку :) видел передачу как раз про это. Ключевое слово здесь безвозвратно. По безвозвратным потерям может показаться, что мы проиграли, но на самом деле мы выиграли ту битву, так, как выполнили главную задачу, задача стояла остановить немцев. Так, как немцы владели территорией, то они свои подбитые танки собирали на ремонт. А наши танки специально уничтожали, чтобы не могли восстановить. Отсюда так мало у немцев безвозвратно утеряных танков.
Ещё, недавно, показывали передачу, оказывается немцы и наши танки использовали, ремонтировали подбитые Т34 и лепили на них свастику.

> Было бы удивительно, если бы СССР погиб так, как сейчас
> умирает Китай, запрещая своим юзерам Интернет.

Чего-то Китай так активно умирает, что даже США его боятся.

Прочитал ветку наискосок. Даже спорить неохота. Несколько фактов :
США и Англия поставляли продукты. Посчитали - всех этих продуктов хватило бы, чтобы прокормить СА неделю. Ссылку не дам - цифры приводил по ящику какой то историк - далеко не ярый коммунист.
США и Англия поставляли технику. Про самолеты не скажу, а вот танки были на Курской дуге. Из воспоминаний танкистов - на них можно было ездить, но не воевать, так как горели на раз. Процент от общего вооружения весьма небольшой.
США и Англия открыли второй фронт в 44 (когда наши немцем уже лупили на всех фронтах). И огребли в Арденах от небольшой кучки немецких дивизий. И если бы наши не начали наступление раньше времени - утопили бы союзников в море.
США воевали с Японией долго. И еще лет 10 бы по островам ползали. После атомной бомбардировки японцы тоже сдаваться не спешили. Сдались, когда узнали, что материковой группировки больше нет. Сколько месяцев КА потратила на разгром Японии ?
Смешно слушать, что мы выиграли войну благодаря союзникам. Помощь была - никто не спорит, но, во первых - не решающая, во вторых - не бесплатная.

> Сколько месяцев КА потратила на разгром Японии ?

2 недели.

cyborg © (21.11.05 22:10) [351]
Там-же. Немцы перестали атаковать, т.к. дальнейшее наступление было опасным из-за неблагоприятной обстановки на севере(Орел).
Т.е. сражение на выступе была проиграно немцами еще до ее начала танковой битаы (формально сама битва выиграна).

Буквально третьего дня по History смотрел очень хороший док.фильм про встречу Рузвельта и Черчилля возле Ньюфаундленда. Фильм просто классный. Практически именно эта встреча олпределила развитие мировой цивилизации на ближайшие века ибо документ, который затем был подписан, включал одну концептуальнейшую вещь - право народов на самоопределение, что для имперской Британии означало фактически конец империи.
Среди прочих интересных линий там звучала такая: оба были озабочены тем (но боялись признаться в этом друг другу), чтобы НЕ ОПОЗДАТЬ с созданием союза и открытием 2-го фронта. Оба они, опытные политики и просто мудрые люди, повидавшие жизнь, прекрасно понимали, что СССР в состоянии победить Германию в одиночку и ЗНАЛИ, что за этим последует, если им (русским) не помешать.

Фильм не наш, судя по титрам в конце - английских кинематографистов.

[355] msguns © (22.11.05 09:44)
Практически именно эта встреча олпределила развитие мировой цивилизации на ближайшие века ибо документ, который затем был подписан, включал одну концептуальнейшую вещь - право народов на самоопределение, что для имперской Британии означало фактически конец империи.

Вот как? А я грешным делом всегда считал, что это право было принято еще Лигой Наций и в соответствии именно с ним Российскую Империю растянули на кусочки

isasa © (22.11.05 09:22) [354] Там-же. Немцы перестали атаковать, т.к. дальнейшее наступление было опасным из-за неблагоприятной обстановки на севере(Орел).
Т.е. сражение на выступе была проиграно немцами еще до ее начала танковой битаы (формально сама битва выиграна).

Блестяще!!!!! Вторую мировою они тоже формально выиграли, но из-за глобального потепления им защитали поражение по пенальти.

> вразлет © (22.11.05 10:33) [356]

Лига наций шла лесом, так как колонии Англия просто переименовала в протектораты и все оставлось по прежнему. К 39 году Лига наций уже практически не функционировала. Российскую империю на кусочки и без лиги наций растянули националисты. А потом она зачем то обратно в СССР собралась.

>вразлет © (22.11.05 10:33) [356]
>Вот как? А я грешным делом всегда считал, что это право было принято еще Лигой Наций и в соответствии именно с ним Российскую Империю растянули на кусочки

Взгляни на карту Мира 39г. и почувствуй разницу.

И еще. Именно в результате этой встречи была создана ООН, которая стала реальной силой, действующей до сих пор. Лига же жила не долго и влияние имела незначительное.

Вторая мировая и роль США в ней Найти похожие ветки