Публичное заявление

← →
Юрий Зотов © (2004-05-05 21:56) [120]

> olookin © (05.05.04 20:58) [116]

> И вот теперь приходим к главному - касающемуся темы этой ветки...
> Не надо пытаться задавить спрашивающего

Извините, но темы ЭТОЙ ветки Вы или не прочитали вообще, или прочитали, но не поняли, или прочитали и поняли, но забыли, о ЧЕМ там шла речь. Потому что говорите как раз не по теме.

По поводу лени и пр. - в [116] можно прокомментировать многое. Например, противоречия самому себе. Например, сначала Вы говорите, что внимательно изучали код и тут же произносите фразу, из которой однозначно следует, что либо изучали Вы его совсем невнимательно, либо и вовсе не изучали. А далее вы говорите то, что доказывает, что вот СЕЙЧАС Вы действительно изучили код и поняли, о чем я говорил. Но почему СЕЙЧАС, а не ТОГДА? Ведь новой информации в той ветке не появилось, так что же мешало Вам сделать это СРАЗУ?

Что же касается Архангельского... Понимаете, если человек в своем классе TMyClass замещает виртуальный деструктор предка, а в нем пишет буквально следующее:
destructor TMyClass.Destroy; begin inherited Destroy; end;
а потом, когда ему говорят, что такой деструктор просто лишний, он удивленно спрашивает: "Почему?" - так вот - прочитать хотя бы Архангельского ему бы действительно не помешало. Тем более, если он собирается писать не самые плохие компоненты. Потому что для написания нормальных компонентов понимание хотя бы таких простых вещей совершенно необходимо.

← →
Mihey © (2004-05-05 22:05) [121]

>Высказывать свое мнение в рамках правил - у меня на это точно такое же право, как и у любого другого. И совершенно непонятно, почему Mihey & Co. считают себя вправе высказываться по поводу моей персоны (что, кстати, правилами форума запрещено), но почему-то не признают за мною права высказываться по сути постов (что, кстати, правилами форума НЕ запрещено). Не много ли на себя берете?

Извините меня. Это стремление идти против лидеров, под которым скрывается лицемерие, лживость и чёрная зависть. А коалиции нет никакой - просто встречаются такие же люди, которые высказывают похожее мнение. Но по поводу круглой формы вы не правы и использовали свой авторитет, чтобы убедить остальных.

← →
Thor © (2004-05-05 22:06) [122]

"А мой шварц больше!" - Космические яйца.

Люди, посмотрите, какой флейм развели и по какому бредовому поводу!
Ну хочет человек комментарий делать, ну пущай делает, пущай показывает всем, что у него самый большой шварц.

А теперь к Вам, Юрий:
Вы человек бесспорно многоуважаемый и знающий свое дело. Я вот никак понять не могу, Вам делать больше нечего, кроме как просматривать каждый пост и вникать в его смысл? Если нефига делать, то понятно, а если дел много, как у Вас всегда их было много, зачем тогда? Почему нельзя просто отвечать на действительно "интересные" вопросы, пропуская всякую ерунду, про которую обычно говорят RTFM? Вы и так не особо-то жалуете нас своим присутствием на форуме. Например, в "Играх" я Вас ни разу не видел. Так зачем тратить свое время на какие-то комментарии? Честно скажу, мне без разницы, будете вы делать замечания или нет - дело Ваше. Но я бы посчитал подпись LMD по крайней мере неуважительной к участникам форума. Я вообще против навешивания бирок и марок на что бы то ни было, а на людей особенно (впрочем, как и эта дискриминация на "Местера" и не мастера - если уж и делать, то как на всех форумах - по количеству постов). Подводя итог моим словам, еще раз повторю - не заморачивайтесь, ИМХО оно того не стоит - ну что будет, если человек узнает, что он ламер? От этого он ламером быть не перестанет, а только еще больше обозлится.

← →
Thor © (2004-05-05 22:11) [123]

помню, несколько лет назад влился в одну из зарубежных community - игровых, но все же. Там все еще строже, чем здесь. И я там был noob, если не понимал правил игры, то меня называли cow и играли все против меня. Я начал задавать чисто ламерские вопросы и мне отвечали RTFM, сходи на сайт производителя и узнай и т.п. Мне не говорили - ты полный лузер, с тобой дел иметь не хочется, пшёл вон отседава - меня посылали вежливо. Если уж и хочется так показать, что человек неправ - делайте это культурно, все же люди, давайте уважать друг друга.

← →
Gero © (2004-05-05 22:11) [124]

> что будет, если человек узнает, что он ламер

Может выводы для себя какие-то сделает.

← →
Palladin © (2004-05-05 22:14) [125]

Гы. Так ламер потому и ламер что не признает что он ламер :)

← →
Thor © (2004-05-05 22:14) [126]

> Gero © (05.05.04 22:11) [124]

если он ламер, то поверь мне, не сделает он никаких выводов.
ламер как правило знает, что он ламер, но ему лень разбираться и он все больше и больше погружается в дебри ламерства.

← →
Thor © (2004-05-05 22:15) [127]

> Palladin © (05.05.04 22:14) [125]

ламеры бывают двух типов - те что еще только начали и еще не знают, кто такой ламер и те, кто уже давно и знают, что за ними ходит слава ламеров и они этим гордятся - "Приду и порушу вам всем все..."

← →
Gero © (2004-05-05 22:16) [128]

А что то еще с ламерами делать, кроме как LMD писать?
Закрывать глаза?

← →
Thor © (2004-05-05 22:17) [129]

> Gero © (05.05.04 22:16) [128]

вежливо и доходчиво объяснять, почему он ламер и что ему нужно предпринять, дабы им не быть.
я лично отношусь к той категории людей, которые еще не разочаровались в людях вообще и верят в то, что из "ламера" можно сделать "мастера".

← →
Gero © (2004-05-05 22:19) [130]

Thor © (05.05.04 22:17)
> вежливо и доходчиво объяснять, почему он ламер и что ему
> нужно предпринять, дабы им не быть

Обьяснить ЛАМЕРУ? Да он же Вас слушать даже не будет.
Право, не смешите.

> из "ламера" можно сделать "мастера"

Кхе-кхе.
Можете привести пример?

← →
panov © (2004-05-05 22:35) [131]

Предлагаю не создавать ажиотаж вокруг конференции "Компоненты", а оставить все как есть.

Не надо навешивать ярлыки.

Я уже говорил и еще раз повторю, что ошибаться могут все.

И называть ламерами тех, кто заблуждается и не всегда сразу может осознать свои ошибки, по меньшей мере, глупо.

Форум для того и создан, чтобы находить истину в обсуждении.
Это дискуссионный клуб, а не лекторий.

Я против этой затеи.

← →
Thor © (2004-05-05 22:42) [132]

> Gero © (05.05.04 22:19) [130]

почему же?
не все конечно будут слушать, но вспомните каящуюся Магдолину :)

пример...
гм...
так сразу конкретный не могу, извините.

← →
Юрий Зотов © (2004-05-05 22:49) [133]

> Mihey © (05.05.04 22:05) [121]

Ясное дело, что коалиции нет. Значок Co., естественно, был поставлен условно - ну не перечислять же всех по именам. А вдруг кого забудешь, а он на это обидится?
:о)

По поводу авторитета - знаете, я о нем просто не думаю. Может, Вы удивитесь такому заявлению, но это так. Если он и есть, то это не результат каких-то там целенаправленных действий - и думаю, что люди, знакомые со мною в реале, легко Вам это подтвердят.

Но это все лирика - а теперь о главном. Вот Ваши слова:
"А коалиции нет никакой - просто встречаются такие же люди, которые высказывают похожее мнение. Но по поводу круглой формы вы не правы и использовали свой авторитет, чтобы убедить остальных".

В первом предложении Вы говорите, что существуют люди, разделяющие Вашу точку зрения. ОК, этому действительно ничто не мешает.

Но тогда почему же Вы не допускаете элементарную мысль о том, что точно так же могут существовать и люди, разделяющие мою точку зрения? Которую они просто высказывают, совершенно самостоятельно, и никакой там "авторитет" здесь абсолютно ни при чем.

Странно, не правда ли?

Может, все-таки пора уже о некоторых вещах задуматься?
:о)

> Thor © (05.05.04 22:06) [122]

Я не захожу не только в Игры. Еще и в Сети, и в Базы, и во FreePascal... Вернее, захожу, но только читаю. Потому что это не вполне мои области и я не считаю себя вправе давать советы по вопросам, в которых вряд ли являюсь достаточно компетентным.

Так что - читаю, и сам учусь у других потихоньку.
:о)

← →
Thor © (2004-05-05 22:52) [134]

> Юрий Зотов © (05.05.04 22:49) [133]

между прочим зря в игры не заходите.
там иногда интересные дискуссии бывают - начиная от того, как хранить архивы с ресурсами к играм и заканчивая одной из последних веток про Random :)

← →
Mihey © (2004-05-05 23:13) [135]

2 Юрий Зотов:

Да, но вопрос то был не философский, а вполне конкретный, типа "Есть солнце или нет." И в нашем случае вы говорите нет и вам верят. Как же такое может быть?

2 Thor:

Ветка про Random, между прочим, большой камень в Delphi.

← →
Thor © (2004-05-05 23:15) [136]

> Mihey © (05.05.04 23:13) [135]

генерация действительно случайных чисел - вот настоящий камень вообще всего.
вспоминается пример про сотню китайцев :)

← →
Palladin © (2004-05-05 23:18) [137]

> Mihey © (05.05.04 23:13) [135]

ну в таком случае Юрия очень даже поправят :)

← →
Gero © (2004-05-05 23:20) [138]

> генерация действительно случайных чисел - вот настоящий
> камень вообще всего

Как это не тоскливо, но сгенерировать действительно случайное число может лишь ИИ.

← →
Сергей Суровцев. (2004-05-05 23:21) [139]

>Юрий Зотов © (05.05.04 21:15) [117]
>Народ, дебаты можно продолжать, а можно и не продолжать - в
>любом случае ничего не изменится. Я сказал, что буду
>высказывать свое мнение о бредовых ответах - и я буду его
>высказывать, с красным ли карандашом, или без оного.
>Высказывать свое мнение в рамках правил - у меня на это точно
>такое же право, как и у любого другого.

Ну и тогда к чему был весь этот эпотаж? Чуть ли не вызов на
дуэль? Может быть Новопассит спасет отца русской демократии?
Нервы сейчас у всех не на месте, по себе сказать могу. Поверьте,
никто у Вас Ваших прав не отнимал, Вы вольны говорить и
коментировать все что хотите и как угодно. Но говорить вот так:

>Может быть, все же удастся сделать так, чтобы хотя бы один
>форум оказался загаженным меньше других.

это явное неуважение. Не к ламерам. Ко всем вообще. У Вас, конечно есть тяга к преподаванию, это очевидно. И Ваша манера отвечать с позиции "где домашнее задание?" это еще раз подтверждает, но статус преподавателя еще и обязывает. Обязывае к определенному поведению, сдерженности, объективности и даже некой отстраненности. А у Вас все как-то очень остро. А в последнее время иногда даже зло как-то. Не дело это - преподавать с таким настроением.

>Palladin © (05.05.04 21:33) [118]
>Между прочим, Юрий объявил тоже самое и в самом первом посте.
>Почему пришлось повторить в 117? Что, спрашивается, заерзали, >то? Или вы потенциально и целенаправлено сдесь сидели и гнали >на форуме пургу тем самым зарабатывали чтоли, а теперь вас >лишают куска хлеба? Или в чем причина то? Отвечайте не бойтесь, >только в том в чем действительно уверены. И не доказывайте с >пеной у рта пока не проверите.

Что, "а мы пойдем на север"? Да, спасибо за разрешение. И опять эта странная манера - обращаться с обобщением всех и вся. И эта едкая издевка на грани оскорбления... Знакомый стиль. Очень знакомый.

Китайци говорят - мастер не учит стилю ушу, мастер учит стилю
жизни. Видимо обучение идет успешно.

← →
Thor © (2004-05-05 23:29) [140]

> Gero © (05.05.04 23:20) [138]

не совсем.
знаю я одну машинку - хитрая штука, лучше всяких китайцев случайные числа выдает.
правда и стоит ёёй сколько много :(

← →
Gero © (2004-05-05 23:32) [141]

> знаю я одну машинку - хитрая штука, лучше всяких китайцев
> случайные числа выдает.

Не случайные значит :)
А если действительно случайные, то это это машинка наделена интеллектом.

← →
Mihey © (2004-05-05 23:33) [142]

>генерация действительно случайных чисел - вот настоящий камень вообще всего.
вспоминается пример про сотню китайцев :)

Суть в генерации чисел так, чтобы получившиеся последовательности совпадали тоже случайно. Понятно, что не требуется настоящая случайность, а нужна ну просто похожая случайность. ИМХО, можно и усовершентсовать Borland"овский механизм.

← →
Thor © (2004-05-05 23:34) [143]

> Gero © (05.05.04 23:32) [141]

ее принцип таков:
стоит анализатор температуры окружающего воздуха, либо анализатор аккустического шума.
сигнал оцифровывается и передается на вход компьютеру.
неповторяемость сигнала входного - стопроцентная, и никакого тебе ИИ.

← →
Thor © (2004-05-05 23:35) [144]

> Mihey © (05.05.04 23:33) [142]

предлагаю или завести отдельную ветку, или переместиться с этим в игры. а то тут про другое, а мы флейм разводим.

← →
Palladin © (2004-05-05 23:36) [145]

> Сергей Суровцев. (05.05.04 23:21) [139]

Лично к Вам это не относится. Конкретно: VID © (04.05.04 13:48) [19], Dmitriy O. © (05.05.04 07:50) [54], }|{yk © (05.05.04 14:07) [83]. Грамотного человека, мой пост не касается, врядли он будет высказывать белеберду в ответ на вопрос и уж тем более не дойдет то такого что Юрий вдруг оклеймит его LMD. С чего вы взяли?

P.S.: А север то тут причем?

← →
Gero © (2004-05-05 23:37) [146]

> Thor © (05.05.04 23:34)

Класс!
А драйвера для этого устройства имеются? :)

← →
Юрий Зотов © (2004-05-05 23:40) [147]

> Thor © (05.05.04 22:52) [134]

> там иногда интересные дискуссии бывают
Так они везде бывают. Правда, интересные - очень редко. А экран только один... приходится выбирать.

Если Вы говорите вот об этих ветках:
http://delphi84.valuehost.ru/cgi-bin/forum.pl?id=1073144322&n=9
http://delphi84.valuehost.ru/cgi-bin/forum.pl?id=1083603086&n=9
то ничего интересного я там, увы, не нашел. То же, что и везде - флейм, элементарные ошибки, нечитание справки, советы не в кассу.

← →
Thor © (2004-05-05 23:41) [148]

> Gero © (05.05.04 23:37) [146]

уже не помню.
то что я видел - черненькая коробочка где-то 15х15х20 см с подключением к RS 232. хотя, наверняка были какие-нить дрова, а может оно и просто сигналы в порт слало.

> Юрий Зотов © (05.05.04 23:40) [147]

ну дак придите, объясните, что там все LMD, RTFM и прочее, прочее, прочее.
Вы действительно берете на себя роль учителя - так учите, показывайте ошибки и не ропщите, либо не беритесь за эту работу вообще, Вас никто не заставляет.

в играх общаются вполне достойные люди, да, подчас они чего-то не знают, но они далеко не ламеры...

Оки, новую ветку.

Сергей Суровцев. (05.05.04 23:21)

А может быть, не стоит учить человека, который совершенно бескорыстно помогает людям, как именно ему надо отвечать ? Причем, помогает на очень высоком уровне, объясняя все детали.
Вы вдумайтесь в слово "бескорыстно", желательно, до полного просветления.

Про загаженность форумов - а вы посмотрите на тематические форумы, а не только на потрепаться. Может быть, тоже посветлитесь и поймете, что это не оскробление, а печальная констатация факта ?

Правильно говорят - кто не может учить, учит, как учить.

> Thor © (05.05.04 23:44) [150]

Видите ли, какая штука...

Прежде, чем заявлять о глюках Randomize было бы очень неплохо посмотреть справку, где черным по белому написано: "Do not combine the call to Randomize in a loop with calls to the Random function. Typically, Randomize is called only once, before all calls to Random".

А прежде, чем говорить о недостатках Random, было бы неплохо задуматься - а ПОЧЕМУ Random сделана именно так? ПОЧЕМУ, если не вызывать Randiomize, она всегда выдает ТОЧНО одну и ту же последовательность чисел? Может быть, это сделано специально? И если да, то зачем? И почему Random дает именно равномерное распределение, а не какое-то другое?

Насчет вот этого:
> Вы действительно берете на себя роль учителя - так учите,
> показывайте ошибки

ОК. Вот в предыдущем абзаце я именно это и сделал - показал ГЛАВНУЮ ошибку. Которая состоит в том, что, вместо того, чтобы задуматься, сразу начинают ругать. Элементарно не подумав даже о том, что ведь Random вовсе не дураки писали, и уж знали они этот предмет наверняка не хуже.

Теперь скажите честно - какова Ваша реакция?

А вот это -
> и не ропщите, либо не беритесь за эту работу вообще, Вас
> никто не заставляет.
ну можно, я эти вопросы САМ решу? Разрешите?

> Сергей Суровцев. (05.05.04 23:21) [139]

Как Вы там написали-то?

"И эта едкая издевка на грани оскорбления... Знакомый стиль. Очень знакомый".

Действительно, стиль Вашего поста очень знаком. Видимо, и Ваше обучение стилю жизни идет не менее успешно.

>ОК. Вот в предыдущем абзаце я именно это и сделал - показал ГЛАВНУЮ ошибку. Которая состоит в том, что, вместо того, чтобы задуматься, сразу начинают ругать. Элементарно не подумав даже о том, что ведь Random вовсе не дураки писали, и уж знали они этот предмет наверняка не хуже.

Ну так надо бы ответить автору в досточно грубой форме, что мол, "ты дурак и не соображаешь" и это будет правильно, ибо раз мнение выражено, так можно и поспорить, да только правила форума запрещают, а заговаривать ласками никто не будет. Дайте мне исключительно право на мат и я всех по крайней мере в той конференции приструню.

> Юрий Зотов © (06.05.04 00:06) [153]

моя реакция на что? на то, как Вы показали ошибку или что?
достаточно было отписать пару строк про RTFM F1 и все - вопрос решен, а народ развел ерунду про непонятную работу - придите и наведите порядок, если хотите поднять общий уровень форума.

с моего высочайшего позволения - разрешаю.

вот подумайте, станет нормальный человек, ценящий свое время и не обиженный на тех ламеров, которые каждый день к нему с дурацкими вопросами пристают, пороть такую ерунду про LMD? вот вы берете роль учителя на себя. как Вы думаете, учителя ропщут о своей нелегкой работе? я думаю - да, но не своим ученикам. они их не тыкают мордой в дерьмо, говоря что они ничем от того во что их сунули не отличаются, учителя ведут себя вежливо и тактично. кончилось терпение - не отвечайте, никто не заставляет. а вымещать свое плохое настроение и злобу на недоумков-ламеров неразумно, особенно для уважаемого человека.
как Вы не понимаете, что сказав "буду ставить во все тупые ответы LMD", вы невольно становитесь палачом, решающим, кому жить, а кому нет? кто Вам такое право дал - распоряжаться?
Панов правильно сказал в последнем посте, что форум для того и есть, чтобы обсуждать, но не приговаривать.

честно скажу, меня всегда бесила такая позиция людей - вроде бы многоуважаемые, а спросишь - скажут, что это слишком просто, что и чайник способен понять, а ТЫ, ЛАМЕР, не суйся сюда, если даже основ не понимаешь, а при этом еще и учителями зовутся.
блин.
вот вывели из себя.

> в играх общаются вполне достойные люди

Навскидку:
"random збесился. что делать? "
"Можно ли на DelphiX создать движок для квеста? Подкинте мысли."
"А какую игру вы можете теперь написать (по-максимуму)?"
" Подскажите плз алгоритм полёта пули на OpenGl!!! "
"Я поварачиваю Rotate на угол (A) Потом камандой gluUnProject получаю координаты под мышкой вовремя движения курсора и... "

Я уже молчу про чубрика...

> Игорь Шевченко © (06.05.04 00:19) [158]

не надо, вот этого не надо.
осторонних много приходит, но завсягдатаи тоже есть.
и они довольно хорошо разбираются в том, о чем говорят.
когда был Мироводин - было еще лучше.
он ушел - уровень форума опустился.

> Игорь Шевченко © (06.05.04 00:19) [158]

а что, Система и WINapi лучше?
там извечный вопрос - "как скрыть от диспетчера и трех клавиш?"

Публичное заявление Найти похожие ветки