Вечный двигатель

← →
tButton © (2006-08-22 08:37) [80]

> Электроника и радиоэлектроника без квантовой физику - кустарщина

но в школе же это без квантовой физики объясняли =)
а... каюсь =)
в техникуме объясняли про электроны в лампах =)

я же это всё к чему, а в ту ли сторону мы прогресс движем?

← →
VirEx © (2006-08-22 08:37) [81]

Думкин ( 22.08.06 08:07)
Ага. На торсионных полях со скиндохой отвечания - у нея внутре.

----
?

← →
Думкин © (2006-08-22 08:44) [82]

> Дураг (22.08.06 08:34) [79]

А зачем?
ПЕрвый и второй ВД нужны для описания принципиально важного в физике. А тут? Термин ради термина - ничего принципиально нового он не описывает и не вводит. Проще говоря - словоблудие это.

← →
boriskb © (2006-08-22 08:46) [83]

VirEx © (22.08.06 8:37) [81]
http://www.lib.ru/STRUGACKIE/trojka2.txt

← →
Думкин © (2006-08-22 08:46) [84]

> VirEx © (22.08.06 08:37) [81]

Прочитайте "Сказку о тройке" Стругацких и про небезыинтересного стиарикашку Эдельвейса.

← →
VirEx © (2006-08-22 08:52) [85]

Думкин ( 22.08.06 08:46)
Прочитайте "Сказку о тройке" Стругацких и про небезыинтересного стиарикашку Эдельвейса.

----
не могу, оперу надо запускать, а свернуть мидлет нельзя :-(

← →
TUser © (2006-08-22 09:00) [86]

Вообще - таких открывателей - табуны. Закрывашек не хватает :)

← →
StriderMan © (2006-08-22 09:59) [87]

я так понял, они прямо пишут, что закон сохранения энергии обошли.

как инженер-физик, НЕ ВЕРЮ.

← →
tButton © (2006-08-22 10:07) [88]

вот когда заповеди обходят - никто не сомневается.

← →
Ketmar © (2006-08-22 10:10) [89]

> [64] Rentgen © (22.08.06 06:55)
сильно подозреваю, что там же, где и о "торсионных полях" и "новой хронологии".

[87] StriderMan © (22.08.06 09:59)
как чайник и злобный антифрикер -- тоже не верю. %-)

← →
Danilka © (2006-08-22 10:50) [90]

Между прочим, кто сказал, что на вечные двигатели патенты не дають?
Есть US патент, за номером 5018180 от 09.12.1991 выданый некоему Ken Shoulders, там у него устройство, с КПД аж 30000%, о как!

Интересно, почему за 15 лет прошедших с того времени, мы еще не купаемся в энергии?

← →
tButton © (2006-08-22 11:04) [91]

> Есть US патент, за номером 5018180 от 09.12.1991 выданый
> некоему Ken Shoulders, там у него устройство, с КПД аж 30000%,
> о как!

емнип, Американское Бюро Патентов. отказалось выдавать патенты на "вечный двигатель", "невидимый танк" и что-то ещё

← →
VirEx © (2006-08-22 11:07) [92]

А что за устройство? Как звать величать?

← →
Danilka © (2006-08-22 11:13) [93]

[91] tButton © (22.08.06 11:04)
Ну а этому, гм, Кену выдало.
Можешь сам в гугле поискать.
Я, в свое время, году 99-м когда услышал про этот патент перерыл инет, но таки, нашел его, сейчас уже не помню точно, там какое-то устройство, туннелирование, опять-же что-то тороидальное есть, но, вобщем, на выходе энергии больше чем на входе аж в 300 раз.
Когда по ФИО данного кренделя искал, видел обещания того-же года в каких-то новостях чего-то построить на основе разработок данного человека и, опять-же, упоминался кпд 30000%.

Вобщем, выписал я тогда номер патента и фио в блокнотик, щас ветку увидел , вспомнил, решил проверить - есть такой ишшо? гугль сказал, что есть, таки. :)

← →
Danilka © (2006-08-22 11:13) [94]

[92] VirEx © (22.08.06 11:07)
если ко-мне, то ищи сам по ФИО и номеру патента.

← →
Дураг (2006-08-22 11:58) [95]

> Danilka © (22.08.06 10:50) [90]

То тоже закос под ВД третьего рода, он из "моря Дирака" (физического вакуума) решил качать энергию. Не вышло, однако Термоядерного реактора тоже нет, но никто же не говорит, что этот процесс невозможен.

5018180 от 21 мая 1991, Конверсия энергии, использующая заряд высокой плотности, Кеннет Шолдерс.

← →
TUser © (2006-08-22 16:01) [96]

Тут фишка в том, что энергия есть некоторая величина, сохранение которой следует из фундаментальных физических законов. Для того, чтобы обойти ЗСЭ (в том виде, в каком мы его сейчас знаем) надо найти новые физические явления, а не просто шестеренки в определенном порядке совместить.

← →
kaif © (2006-08-22 16:21) [97]

http://www.steorn.net/en/technology.aspx?p=5

In 2003 Steorn undertook a project to develop more efficient micro generators. Early into this project the company developed certain generator configurations that appeared to be over 100% efficient. Further investigation and development has led to the company’s current technology, a technology that produces free energy. The technology is patent pending.

Тонкости перевода: технология заявлена на патент и запатентована - разные вещи.
:)

← →
TUser © (2006-08-22 16:39) [98]

> kaif © (22.08.06 16:21) [97]

Какая разница? Запатентовать можно машину времени, только в данной ветке высказаны большие сомнения в самом существовании данной технологии.

← →
Сергей Суровцев © (2006-08-22 20:15) [99]

>Дураг (22.08.06 08:34) [79]
>Но с научной точки зрения противоречий же нет? Так что мешает мне
>внести новый термин, если он никем еще не введен и по-моему мнению он
>наиболее точно описывает целый класс устройств.

Этот класс устройств имеет название - даровые двигатели. То бишь они преобразуют исчерпаемую энергию каких либо источников, как прямых, вроде солнца или тепла Земли, так и опосредованных - ветер, вода и т.д. в энергию, удобную для употребления. Механическую или электрическую.

Категория вечных двигателей - это класс устройств, которые преобразуют энергию неисчерпаемых источников. Пока что главный наглядный пример такого источника - гравитация. Природа гравитационного взаимодействия не ясна, но при взаимодействии объектов эта энергия не расходуется. Не исключено, что есть и другие, просто гравитация уж больно наглядна.

Принципальная разница в том, что наличие потенциальной энергии для преобразования должно быть свойством самого объекта, а не происходящих внутри этого объекта процессов.

>Danilka © (22.08.06 10:50) [90]
>Интересно, почему за 15 лет прошедших с того времени, мы еще не
>купаемся в энергии?

Рано. Нефть еще не кончилась.

← →
wl © (2006-08-22 20:58) [100]

что-то вспомнилось... в китае собираются построить небоскреб, который не будет подключен к городской сети - энергия будет вырабатываться за счет ветрянной электростанции(или как это называется?) на верхнем этаже, плюс у здания будут всякие фишки для отражения излучения солнца, чтобы уменьшить потребление энергии на кондиционирование.
---
хорошо наверное не зависеть от городской сети...

← →
EvS © (2006-08-22 21:39) [101]

>хорошо наверное не зависеть от городской сети...

В чем проблема-изобретаешь вечный двигатель, приделываешь генератор и все дела.

← →
wl © (2006-08-22 21:47) [102]

это легко сказать...
----
кстати, возвращаясь к теме - раз не показали вечную батарейку, веры этой конторе никакой нет.

← →
DiamondShark © (2006-08-22 23:01) [103]

> Пока что главный наглядный пример такого источника - гравитация.

По-вашему, гравитация -- источник энергии? Ой-вэй...

> Принципальная разница в том, что наличие потенциальной энергии
> для преобразования должно быть свойством самого объекта,
> а не происходящих внутри этого объекта процессов.

Медитативно...

← →
Дмитрий Белькевич © (2006-08-23 01:43) [104]

По поводу гравитации. Достаточно, как я понимаю, найти вариант её экранирования для постройки вд.
>в техникуме объясняли про электроны в лампах
Да, в техникуме 90 нанометровую технологию врятли будуть давать, это точно ;)

← →
McSimm © (2006-08-23 01:49) [105]

> По-вашему, гравитация -- источник энергии?

Про приливы слыхали ?

Энергия еще та. А источник - гравитация.

← →
McSimm(proxy) (2006-08-23 01:56) [106]

Использование приливов тоже не нарушает закона сохранения.
Выполняемая ими работа компенсируется торможением Луны, т.е. уменьшением ее потенциальной энергии.

← →
TUser © (2006-08-23 04:02) [107]

> > Пока что главный наглядный пример такого источника - гравитация.
>
>
> По-вашему, гравитация -- источник энергии? Ой-вэй...

Да, во всем мире очень распространены электростанции, использующие потенциальную энергию тела, поднятого над землей. Десятки процентов мирового производства электроэнергии, к слову.

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-23 04:17) [108]

> TUser © (23.08.06 04:02) [107]
так поднимается-то тело над землей за счет энергии Солнца. перестанет светить - все в море утечет и обратно не подымется

Так и в мазуте энергия - от Солнца. Кто спорит? Но мазутные станции извлекают энергию из химических связей, так же как и ГЭС - из потенциальной энергии тела поднятого над Землей.

Вся энергия так или иниче - звездного происхождения.

← →
Тяга (2006-08-23 06:34) [110]

Вот картинка : http://pics.livejournal.com/wealth/pic/00047sss

Отгадайте, что делает этот аппарат?

Вроде две вращающихся штуки. А зачем они ? Может поле магнитное экранировать вздумали ?

← →
Дураг (2006-08-23 06:49) [111]

> Может поле магнитное экранировать вздумали ?

Пробовали уже, не работает с "экраном" магнитного поля...

> Да, в техникуме 90 нанометровую технологию врятли будуть
> давать, это точно ;)

бы знаете сколько весит СД "Блеск"
он весит дохрена
а с контейнером для транспортировки на пару кило больше
построен он далеко не до 90нм технологии =)
на лампах он работает
но работает наиисправнейшим образом
хотя дехника дай бог какого года =)

а самое страшное - я умею им пользоваться =)

ПыСы
а электронику всем на лампах объясняют =)

> tButton © (23.08.06 08:36) [112]

а че такое
> СД "Блеск"
?

сам могу похвастаться умением пользоваться монструозной машинкой АВК(не помню какой индекс). Аналоговый Вычислительный Комплекс. На лабах по ТАУ его рюхали. зачотная вещь! Проинтергрировать, продиффиренцировать - в пол пинка.

> McSimm © (23.08.06 01:49) [105]
> > По-вашему, гравитация -- источник энергии?
>
> Про приливы слыхали ?

А при чём тут приливы? Энергия приливов -- это преобразованная кинетическая энергия движения планет. А гравитация -- только передатчик.
Вам же не приходит в голову назвать источником энергии для автомобиля упругую деформацию карданного вала?
;)

Вы, может, не помните, но случай здесь более тяжёлый. Было время, товарищ предлагал циклически действующее устройство для извлечения энергии из гравитационного поля.
Это вам не планеты тормозить, или там, скажем, гири в ходиках поднимать...

> Было время, товарищ предлагал циклически действующее устройство
> для извлечения энергии из гравитационного поля.

Приливную электростанцию ?

> Энергия приливов -- это преобразованная кинетическая энергия
> движения планет. А гравитация -- только передатчик.

????
Поясните свою мысль.

>а электронику всем на лампах объясняют

Это я к тому, что если оставаться на уровне обычных ламп, то действительно - квантовая физика не нужна.

>DiamondShark © (23.08.06 10:51) [114]
>А при чём тут приливы? Энергия приливов -- это преобразованная
>кинетическая энергия движения планет. А гравитация -- только
>передатчик.

В данном механизме - да. Но сила взаимного притяжения не зависит от того - двигаются тела или они в покое. Так что потенциал для использования есть.

>Вы, может, не помните, но случай здесь более тяжёлый. Было время,
>товарищ предлагал циклически действующее устройство для извлечения
>энергии из гравитационного поля.

Товарищ предлагал Вам думать, хоть это и трудно. Теоретического обоснования гравитационного взаимодействия нет. Его однонаправленность - чисто эксперементальный вывод. А насчет цикличности - Вы все время скатываетесь к механике, хотя теоретического запрета и здесь нет. Возможно есть и другие способы преобразования этой энергии. Главное в том, что она есть и на само взаимодействие она не расходуется - она свойство объекта, исходя из современных представлений.

А если основывать мнение только на эксперементальных действия без того, чтобы вникать в суть взаимодействвия процессов, то испарение воды это чудо с исчезновением - была и нет. А сама вода всегда льется сверху вниз, никогда не поднимаясь наверх - чудо с возникновением - не было и есть.

> Сергей Суровцев © (23.08.06 13:46) [118]

У меня вопрос один: Как, по-Вашему, электрический вечный двигатель возможен?
Можно "да/нет", без обоснования.

← →
saxon (2006-08-23 14:29) [120]

Да

Вечный двигатель Найти похожие ветки