Призывники деградировали

← →
Ega23 © (2006-08-16 17:22) [280]

> что на сопке в двух километрах от меня засел снайпер. ну
> и что?

Воистину: ну и что? Передвигаясь перебежками с перекатами, ты не дашь ему возможности нормально прицелиться.
Ты видать фильмов пересмотрел, где снайпера с трёх километров народ на раз валят.

← →
Просто гость (2006-08-16 17:23) [281]

> инжинерного калькулятора

Нельзя ими пользоваться (это конечно не табу, но по шапке надают). Они имеют св-во ломаться в самый не подходящий момент.

А в САУ ещё жестче. Если САУ в условиях боя простоит на месте больше 5ти минут, то это будет груда металлолома.

← →
tButton © (2006-08-16 17:29) [282]

> Воистину: ну и что?

согласен. ему уже тоже "ну и что"
ну и хрен с ними со снайперами.
хотя. насколько я понимаю тактику современного боя
ранить - лучше чем убить. ибо с раненым больше геморою.

← →
Ega23 © (2006-08-16 17:33) [283]

> хотя. насколько я понимаю тактику современного боя
> ранить - лучше чем убить. ибо с раненым больше геморою.
>

Надо не убивать или ранить. Надо вывести из строя. Неважно как. Убив, ранив, контузив, испугав до усёру. Нажно чтобы противник выбыл из строя. Т.е. не мог в тебя стрелять.
Так вот. Меня, к примеру, научили, как надо передвигаться так, чтобы снайпер в тебя не попал. И несмотря на мой пивной живот и уже совсем не двадцатилетнюю дыхалку, я это запросто могу повторить. В отличие от.

← →
Ega23 © (2006-08-16 17:34) [284]

> Marser © (16.08.06 16:43) [264]
>
> [261] читать до просветления.

Ты какой привод-то себе купил?

← →
tesseract © (2006-08-16 17:39) [285]

> Макс, я тебе давно советовал к экслеровцам в "Арсенал" сходить.
> Фашистской технологией стелсов ты бы народ очень порадовал
> :-))

Она разрабатывалась для противодействия радаров союзников. Была экспроприирована вместе с фон Брауном, инжекторными двигателями и др.

ЗЫ: В чём приницип технологии наверное знаешь ? :-)

← →
tButton © (2006-08-16 17:46) [286]

> В отличие от.

молчу)

← →
Marser © (2006-08-16 17:48) [287]

> [285] tesseract © (16.08.06 17:39)
>
> > Макс, я тебе давно советовал к экслеровцам в "Арсенал"
> сходить.
> > Фашистской технологией стелсов ты бы народ очень порадовал
>
> > :-))
>
>
> Она разрабатывалась для противодействия радаров союзников.
> Была экспроприирована вместе с фон Брауном, инжекторными
> двигателями и др.

Ага, и после этого пару десятков лет не использовалась, после чего понадобилось ещё пару десятков лет, чтобы родить нормальный истребитель, а не недоразумение.

> ЗЫ: В чём приницип технологии наверное знаешь ? :-)

Знаю, конечно, именно поэтому ржунимагу. Конечно, у немцев могли быть многие наработки, но большинство из них (даже Фау-2) это настолько далекое от реалий вундерваффе, что говорить об этом всерьёз не приходится. Да и радары тогда ещё не были очень распространены.
А уж легенд и домыслов сколько...

← →
Ega23 © (2006-08-16 17:51) [288]

> молчу)

Это не столько в твой адрес.
Понимаешь, очень многие считают, что собрать-разобрать АК они и так могут научиться за 2 дня. И они правы. А вот вбить себе в бошку на уровне рефлекса правила обращения с оружием, зарядку-разрядку и т.п. - за 2 дня ты не выучишь.

← →
Ega23 © (2006-08-16 17:53) [289]

> Да и радары тогда ещё не были очень распространены.

Нормально были распространены. Наземного базирования и корабельного. Более того, в корабельной артиллерии научились даже наведение по радару делать.

← →
tesseract © (2006-08-16 17:57) [290]

> Ega23 © (16.08.06 17:53) [289]

Вот для подлодок она и готовилась, кто сказал что она для самолётов?.
Волки Дёница не могли использовать свою любимую тактику неожиданной атаки на транспортные суда.

Радары у американцев стояли в Пёрл Харбор - их там до одного места было.

Лоднон был просто ощитинен радарами, в сочетании с истребителями малой дальности неплохо работало.

← →
tesseract © (2006-08-16 17:58) [291]

> даже Фау-2

Мдя ???? А чегой-то королёв с неё схему первой своей ракеты срисовал?

← →
Marser © (2006-08-16 18:04) [292]

> [291] tesseract © (16.08.06 17:58)
>
> > даже Фау-2
>
>
> Мдя ???? А чегой-то королёв с неё схему первой своей ракеты
> срисовал?

Откуда дровишки?

> [289] Ega23 © (16.08.06 17:53)
>
> > Да и радары тогда ещё не были очень распространены.
>
>
> Нормально были распространены. Наземного базирования и корабельного.
> Более того, в корабельной артиллерии научились даже наведение
> по радару делать.

У наших их много было?

← →
tButton © (2006-08-16 18:11) [293]

> А вот вбить себе в бошку на уровне рефлекса правила обращения
> с оружием, зарядку-разрядку и т.п. - за 2 дня ты не выучишь.

практика. оно понятно, сколько ты теорию не знай, а практика ценнее.

← →
tesseract © (2006-08-16 18:12) [294]

> У наших их много было?

Ближе к концу войны разработали с нуля собственные.

> Откуда дровишки?

Так я авиационном учился или нет? :-)
То что "керосинки" срисовали с Фау-2 по конструкции видно.

← →
Marser © (2006-08-16 18:12) [295]

> [284] Ega23 © (16.08.06 17:34)
>
> > Marser © (16.08.06 16:43) [264]
> >
> > [261] читать до просветления.
>
>
> Ты какой привод-то себе купил?

Ты о чём?

← →
Nic © (2006-08-16 18:15) [296]

Есть мысль, что 18 лет - это всё же рано для службы. И, возможно, нужно грести не всех подряд, а создавать условия для тех, кто хочет учиться военному мастерству.

← →
tButton © (2006-08-16 18:16) [297]

> Есть мысль, что 18 лет - это всё же рано для службы

угу. греки с тридцати служили.

← →
tesseract © (2006-08-16 18:16) [298]

> угу. греки с тридцати служили.

Древние?

← →
tButton © (2006-08-16 18:17) [299]

> Древние?

они

← →
tesseract © (2006-08-16 18:19) [300]

> tButton © (16.08.06 18:17) [299]

Гм, если мне не изменяет память жили в те времена мало. В 35-40 лет большинство уже помирали, так что служить как-то странно начинать.

← →
Nic © (2006-08-16 18:20) [301]

Не знаю как там греки, но вот мне год назад было реально страшно. Сам не знаю чего. Сейчас (мне скоро 19 бужет) реально пофиг, если вдруг загребут туда. Даже можно будет самореализоваться в другой области.

← →
Ega23 © (2006-08-16 18:21) [302]

> Ты о чём?

Ты говорил, что привод для страйкбола купил. Или я ошибаюсь?

← →
Ega23 © (2006-08-16 18:23) [303]

Мне очень страшно было в военкомат идти. Потом в часть ехать. Очень страшно. А потом раз - и перестало страшно быть. А через какое-то время раз - и я понял, что у меня что-то в жизни начало получаться. По-настоящему.

← →
Дураг (2006-08-16 18:24) [304]

> parovoZZ © (16.08.06 10:42) [94]

Если наконец-то без особых проблем станут продавать боевое оружие населению, как во всех цивилизованных странах, я подумаю насчет специальной военной подготовки. А так потерянное время...

Подсказка:
Откос стоит от 400$ до 2000$ в зависимости от региона, сам процесс откоса достаточно обычен и прост, можно и заплатить и таким образом ликвидировать проблему, вместо того чтобы возмущаться, ее не решая.

← →
Nic © (2006-08-16 18:24) [305]

Да-да! Особенно медкомиссии в военкомате когда 9-й класс, а тебя уже туда дёргают. Не по себе как-то.

← →
Nic © (2006-08-16 18:27) [306]

> Дураг (16.08.06 18:24) [304]

Мне будет страшно по улице ходить если всякие дураги будут ходить с пушками во всех карманах... Так хоть на свои силы рассчитываешь, что если чё, то по морде надавать обидчикам сумеешь.

← →
Marser © (2006-08-16 18:28) [307]

> [302] Ega23 © (16.08.06 18:21)
>
> > Ты о чём?
>
>
> Ты говорил, что привод для страйкбола купил. Или я ошибаюсь?

Не, не я. Я пока даже к мурке своей ничего особого не планирую.

> [297] tButton © (16.08.06 18:16)
>
> > Есть мысль, что 18 лет - это всё же рано для службы
>
> угу. греки с тридцати служили.

Греки, к сведению, это очень уж растяжимо. Если взять Спарту, Афины и Эпир, то системы там очень разные. В Спарте все вояки, в Эпире - регулярная армия, в Афинах - ополчение вроде легиона.
Ты о ком?

← →
Marser © (2006-08-16 18:34) [308]

> [304] Дураг (16.08.06 18:24)
>
> > parovoZZ © (16.08.06 10:42) [94]
>
>
> Если наконец-то без особых проблем станут продавать боевое
> оружие населению, как во всех цивилизованных странах

Под боевым оружием всё-таки понимают не пистолетики.

> Откос стоит от

Гы, поговаривают, сейчас в Виннице ситуация следующая. Тебя спрашивают, хочешь ли ты служить. Если нет - 300 грн (всего-то $60) за откос, если да - 300 грн за зелёную дорожку.
Ситуация такая, что можно перебирать призывниками. Поэтому мой ответ уже готов заранее - не хочу, но платить не буду :-)
Хотя, вполне вероятно, я им там нужен, больно жиденько народ с ВО (тем более, магистры) служить идёт.

мне один товарищ рассказывал. мол откос на год = 1килобакс
типа абон плта =)
и извещения каждый год приходят.

и всё-таки
в чём основная ценность армии?
в военной подготовке или в "школе жизни"?
жизни меня учить не надо. кое чему уже сам научился,
остальному, думаю, тоже научусь
а вот военную подготовку прошёл бы без возражений. но только военную.
безо всякой мишуры и нравоучений.

> а вот военную подготовку прошёл бы без возражений. но только
> военную.
> безо всякой мишуры и нравоучений.

Присоединяюсь :) Не служил, но сейчас, например, могу и АК обслужить, и Иглу... Скоро, скорее всего, буду изучать парашютную систему для БМД. Странно, правда?
Устав на столе лежит, почитываю. Если надо - выучу. Пока только основные принципы в голове.
По хозяйству присматриваю, о взаимовыручке знаю, субординацию соблюдаю.
Что еще? Строем ходить? Этому за месяц-другой научишься. И таки зачем мне армия?
Сижу и думаю: а за каким фигом в армии учат жизни? Вот от многих, кто служил, слышу. Может, там бы лучше учили воевать?

> Сижу и думаю: а за каким фигом в армии учат жизни? Вот от
> многих, кто служил, слышу. Может, там бы лучше учили воевать?
>

Воевать там тоже учат, не сомневайся.

> Строем ходить?

да да.
под обстрелом только строем и ходить. уж в окопах строем ходить - мечта каждого.

В первую очередь там учат действовать. Не думать, анализировать и выбирать самый лучший, самый выигрышный и самый суперский вариант. А действовать.

> [312] tButton © (16.08.06 18:55)
>
> > Строем ходить?
>
> да да.
> под обстрелом только строем и ходить. уж в окопах строем
> ходить - мечта каждого.

Строем (наполеонскими колоннами) под обстрелом перестали ходить после упомянутых мною воен. Главная цель строевой, ИМХО, - закрепление дициплины и навыков слаженных действий.
Опять же, ИМХО, если бы не это, то строевую можно было бы и совсем фтопку, а так немного оставить всё равно необходимо.

ну, положем китайцы ровным строем и затоптать могут =)
а дисциплину и слаженые действия и более наглядно можно закреплять.
ибо, как ты уже сказал, перед противником выпендриваться уже не актуально.

> ибо, как ты уже сказал, перед противником выпендриваться
> уже не актуально.

Это был не выпендрёж. Тогда пехота двигалась колоннами, ориентируясь больше на штыковую, чем на стрельбу. Вокруг колонн ошивались застрельщики, обстреливающие чужие колонны и чужих застрельщиков.

> Ega23 © (16.08.06 17:33) [283]

> Так вот. Меня, к примеру, научили, как надо передвигаться
> так, чтобы снайпер в тебя не попал. И несмотря на мой пивной
> живот и уже совсем не двадцатилетнюю дыхалку, я это запросто
> могу повторить. В отличие от.

Представляю себе пузатого солдата, который перебежками и перекатами уходит из-под снайперского огня. Ба-бах! И подорвался на мине, которую подложил такой же пузатый сапер.

> Может, там бы лучше учили воевать?

эх, если бы они еще сами это умели...

Вы насчёт пузатых говорите, да не заговаривайтесь. Один знакомый лейтенант артиллерии запаса в свои 45 лет нифига не пузатый (183 см, 80 кг) и очень силён физически. Если бы не проблемы со спиной (да и возраст уже как бы отставочный) - хоть сейчас батареей командовать.
Уточню - это мой отец. Размалевали тут картину пивных животов, а вот он мне как-то с детства вбил стереотип, что это не мужик.

> В первую очередь там учат действовать. Не думать, анализировать
> и выбирать самый лучший, самый выигрышный и самый суперский
> вариант. А действовать.

правильно. думать должен твой командир. а ты должен действовать. выполнять приказ. но. воспитывать безоговорочное выполнение приказа методом "копаем от забора и до обеда", имхо не есть правильно.

Призывники деградировали Найти похожие ветки