Призывники деградировали

← →
ANB © (2006-08-22 18:08) [440]

> За Путина я кстати тоже голосовал в 2000.

Молодец. Но Путин кардинально проблем в армии не решил. Более того, именно при нем началась реформаЮ которая привела к резкому ухудшению материального положения офицеров и они повалили на дембель (я сам в 2003 году из-за этого уволился).
На одник контрактниках далеко не уедешь, т.к. за эти деньги народ идти особо не хочет, да и идут те, кто на гражданке пристроится не может. Посему срочников как призвали, так и будут призывать. И будут ужесточать условия отмазки, чтобы косить труднее было. Сейчас просто никто всерьез косячниками не занимается.
Хочешь в армии порядка -приложи руку, или сиди и молчи в тряпочку, так как и сам виноват в этом бардаке. Хаять все умеют, только работать никто не хочет.

← →
palva © (2006-08-22 18:47) [441]

> Хочешь в армии порядка -приложи руку, или сиди и молчи в тряпочку, так как и сам виноват в этом бардаке.

Ну почему же, молчать я уже давно отвык. Вот покритиковал ваше деструктивное предложение и тем самым приложил руку. А если я в чем-то и виноват, то это еще не значит, что не могу ничего дельного сказать. И против безнаказанных убийств в армии протестовать надо, а не молчать в тряпочку. Солдатские матери делают правильное дело.

← →
Ega23 © (2006-08-22 18:49) [442]

> Солдатские матери делают правильное дело.

Пятая колонна эти ваши солдатские матери. Был опыт обращения и общения. Когда служил.

← →
ANB © (2006-08-22 19:04) [443]

> И против безнаказанных убийств в армии протестовать надо,
> а не молчать в тряпочку. Солдатские матери делают правильное
> дело.

Солдатские матери только взятки с командиров трясти умеют. Ни одного полезного дела они так и не сделали. Как и Вы, впрочем, со своей критикой.

Вот пример - офицер избил матроса. Крик от прессы, матерей и от Вас будет стоять вселенский. Прокуратура заведет дело.

И никто не хочет разбираться, что избит урод, который третировал остальных.

Офицеру намного проще поручить отдубасить урода своим годкам. И все будет шито-крыто. И никто не будет чмырить молодежь.

Так как с личным примером то ? Или кишка тонка ?

← →
vrem (2006-08-22 19:27) [444]

Метод решения проблем "зуб за зуб" не поддержан государством - убийц не убивают, насильников не насилуют :) Придумали законы и правила, и втихую продвигать такой метод решения на форуме программистов не есть хорошо. Уже солдатские матери неправильны - такой чудный метод не дают продвигать. Положительные герои этой ветки отрицательным героям кулаками по лицу били, хоть плюс минус ставьте, как вас различать?

← →
Ega23 © (2006-08-22 19:50) [445]

> Уже солдатские матери неправильны - такой чудный метод не
> дают продвигать.

У парнишки из взвода РДиКС умерла мать. Сам он откуда-то из-под Красноярска. От Новочеркасска - сам по карте посмотри сколько. На похороны упевает только самолётом. На самолёт нужны деньги. Пошли в этот самый КСМ, благо координаты ближайшего - вот они, возле поста дневального, с телефонами и адресами. Там были посланы, причём в грубой форме. Вечером командир полка построил полк и пустил берет по кругу. Сумма на билет была набрана.
Из всех же "солдатских матерей" за всю службу видел только одну. Один сержант-дед в разведроте духу руку и два ребра сломал. За дело или нет - не знаю. Получил за это полтора года дизеля. Так вот, приезжала его мать за сыночка просить. Комдив сказал, если ВСЕ срочники в полку за этого сержанта попросят - хрен с ним, не будут на дизель отправлять. Вот она ходила по подразделениям и просила за него. Так ничего и не добилась; сержант уехал на дизель. Кстати, дизель в срок службы не идёт.

> Положительные герои этой ветки отрицательным героям кулаками
> по лицу били, хоть плюс минус ставьте, как вас различать?
>

Не совсем понял, но по-поводу своей "положительности": а кто сказал, что я положительный? Я духов никогда не бил? В упор лёжа их не ставил? Бил и ставил. Но - за дело. Просто так, от скуки - никогда.

← →
palva © (2006-08-22 21:02) [446]

Ega23 © (22.08.06 18:49) [442]
>> Солдатские матери делают правильное дело.
> Пятая колонна эти ваши солдатские матери. Был опыт обращения и общения. Когда служил.

Это в каком смысле? Никогда не слышал, чтобы солдатские матери призывали воевать против России. Я еще раз повторю, убивать солдат и издеваться над ними очень нехорошо. Как бы вы не защищали армейские порядки.

ANB © (22.08.06 19:04) [443]
> Ни одного полезного дела они так и не сделали. Как и Вы, впрочем, со своей критикой.

Ну это ваше мнение, что спасать людей - дело неполезное. Почему вы, кстати переходите на мою личность? Я ведь не упрекаю вас, что вы участвовали в развале нашей армии а потом ушли из нее "на другие деньги". Я сам не без греха, увольняюсь сейчас из военной организации по той же причине. Но ваши предложения просто чудовищны. Я подозреваю, что вам дела нет до нашей армии, вы просто хотите опустить умников, спорить с которыми у вас не хватает аргументов. Ну давайте, направим этих умников служить офицерами. Что они сделают с армией - это вас не колышет. Ваше дело теперь - сторона.

← →
Ega23 © (2006-08-23 09:00) [447]

> Это в каком смысле? Никогда не слышал, чтобы солдатские
> матери призывали воевать против России. Я еще раз повторю,
> убивать солдат и издеваться над ними очень нехорошо. Как
> бы вы не защищали армейские порядки.
>

Они пытаются доразвалить то, что не сумел ЕБН с командой сделать. Они возводят откос в культ.
Достаточно посмотреть, откуда они берут деньги.
Не знаю как вы, а лично я считаю это настоящей войной против своего государства.
Нет, среди них есть и настоящие. Есть и те, кто сыновей в Афгане-Чечне и просто в армии потеряли. По разным причинам.
Посмотрите, кто ими руководит.

← →
ANB © (2006-08-23 09:23) [448]

> Почему вы, кстати переходите на мою личность?

А заметил просто странную особенность. Практически все борцы за "свободу и демократию" и против "коммунистического тоталитаризма" почему то откосили от армии и гордятся этим, как великим подвигом. Кстати, боря тоже не служил (гавнокомандующий бывший).
Хотя древний грек (забыл кто именно) сказал, что для торжества демократии надо всем стать рабами закона. Вот и выполняйте закон "О воинской обязанности и военной службе".
А по поводу меня - Я ПРИСЯГУ ПРИНОСИЛ СТРАНЕ ПОД НАЗВАНИЕМ СССР. РФ не присягал и не собирался. Пока была возможность служить, служил и пытался сделать так, чтобы хотя бы под моим началом кусочек армии был нормальным. Получалось хреновато, причем как правило именно из-за призывников. А когда уже жрать извините нечего - уступил дорогу демократам.
Нынешний КСМ - это насквозь прогнившая контора. Лучше организуйте комитет солдатских пап, правильные вы наши. Да попробуйте сами гавно поразгребать. Хотя бы годика 2.

> Ну давайте, направим этих умников служить офицерами. Что
> они сделают с армией - это вас не колышет.

Правильная идея. А то откосивши поливать грязью все умеют.

За борю то второй раз многие голосовали, потому что он призыв отменить обещал. Что, опять обманули ?

← →
tsa (2006-08-23 09:38) [449]

Альтернатива "боре" кто был? здравствуй коммунизм опять? сейчас даже фильмы конца 70-80 смотреть страшно - гнильё, старики школьников играют, мерзость из всех щелей такая лезет, что хочется найти человека оттуда и спросить - как вы вообще там жили, это же писец гордый зверь! (с)
Что надо в голове иметь, что бы витрины бить, сиденья в трамваях резать, всякие тумбы на улице изгаживать? два канала тв смотреть, не иметь интернета, фактически в секте жили. и ещё борю выбирали - конечно выбирали!

← →
Ega23 © (2006-08-23 09:43) [450]

> Что надо в голове иметь, что бы витрины бить, сиденья в
> трамваях резать, всякие тумбы на улице изгаживать? два канала
> тв смотреть, не иметь интернета, фактически в секте жили.
>

Пардон, а чё изменилось-то? Не было тырнета - была библиотека. 2 канала? Ну вот их у меня сейчас 22, а показывают одно говно. Только спортивный смотрю. Витрины не бьют? На домах свастики не рисуют? Сиденья в автобусах не портят?
И над этим всем новая мировая секта "демократия"

← →
ANB © (2006-08-23 09:44) [451]

> Что надо в голове иметь, что бы витрины бить, сиденья в
> трамваях резать, всякие тумбы на улице изгаживать?

И что у вас в голове ? Всего, что здесь описано, еще больше стало.

← →
EvS © (2006-08-23 09:57) [452]

"сейчас даже фильмы конца 70-80 смотреть страшно - гнильё, старики школьников играют, мерзость из всех щелей такая лезет, что хочется найти человека оттуда и спросить - как вы вообще там жили, это же писец гордый зверь!"

Как человек оттуда отвечаю: нормально жили. Открою еще одну страшную тайну: большая часть населения жила гораздо лучше чем сейчас

← →
Evgeny V © (2006-08-23 10:04) [453]

> tsa (23.08.06 09:38) [449]

"Москва слезам не верит" - на мой взгляд хороший фильм. "Ирония судьбы или с легким паром" - на мой взгляд хорошая комедия - это если не изменяет память конца 70 фильмыЮ более ранние фильмы есть не хуже - но это дел вкуса. Про конец 80-х вот не скажу - считаю периодом упадка, возможно и нет хороших фильмов, сразу не вспомню.

> Что надо в голове иметь, что бы витрины бить, сиденья в
> трамваях резать, всякие тумбы на улице изгаживать?

В это время в моем городе такое было иногда, но не было нормой, чего не скажешь о днях сегодняшних. Город в то время был одним из красивейших в союзе - ну это мое мнение, можно и оспорить.

Про интернет - я так понимаю в конце 70-х или 80-х интернет был нормой для обычных людей во всем не коммунистическом мире??

Присоединяюсь к автору вопроса
> ANB © (23.08.06 09:44) [451]

и к посту [450]

Как мы Жили - читали книги, смотрели кино в кинотеатрах, ходили в театр, музеи...

← →
Тульский © (2006-08-23 10:22) [454]

> сейчас даже фильмы конца 70-80 смотреть страшно - гнильё,
> старики школьников играют

Что за фильмы? Не видел таких.

← →
tsa (2006-08-23 10:31) [455]

Кому что важно. Я тоже слышал мнение "зачем свобода, зачем что то ещё - нужна жизнь, а именно товары подешевле в магазинах". Насколько эластичнее, легче общение сейчас происходит даже просто на улице, никто ничего не боится, действительно уж человек проходит как хозяин :)
Что больше ломают на улицах - не правда, сейчас и магазинов на первых этажах зданий больше и мелких предметов (мельче телефонной будки:) на улицах больше стало - всякие табло, кондиционеры, на деревьях гирлянды - так что ломают как раз меньше! изрезанных сидений я вообще не видел, только в кино. Старпёры хайло не разевают это отдельная песня. страшно подумать - они доводы стали говорить, а не хайлом работать!!

а дерьмо в фильмах -
например участие милиции, прямо выворачивает - день рождение, прогулка, школьники - как угодно может начинаться, потом всех забирают, они все оправдываются, их признают невиновными и отпускают, а они так рады будто и не артисты :) а в реале всё это :)

← →
boriskb © (2006-08-23 10:43) [456]

Ega23 © (23.08.06 9:43) [450]
2 канала? Ну вот их у меня сейчас 22,

Как это "что изменилось" ?
Ты теперь в 10 раз больше прежнего знаешь про шампуни и прокладки :)

← →
Vlad433 © (2006-08-23 10:44) [457]

Спор Palva с Ega23 напоминает спор интеллигента с гопником. И столько же смысла.

← →
Тульский © (2006-08-23 11:04) [458]

> tsa (23.08.06 10:31) [455]

> а дерьмо в фильмах -

Названия фильмов, где старики играют детей, в студию.

← →
Danilka © (2006-08-23 11:07) [459]

[457] Vlad433 © (23.08.06 10:44)
> Спор Palva с Ega23 напоминает спор интеллигента с гопником.

И в качестве кого ты выступал в том споре, в качестве гопника, или его подружки?

← →
Vlad433 © (2006-08-23 11:13) [460]

>danilka

> И в качестве кого ты выступал в том споре, в качестве гопника,
> или его подружки?

Не понял...

← →
boriskb © (2006-08-23 11:18) [461]

Тульский © (23.08.06 11:04) [458]
Названия фильмов, где старики играют детей, в студию.

Вот любитель... :)
Я вот не люблю... (как бы это сказать,уважая правила форума) "голубых"
И хоть умом понимаю, но сердце не хочет их за нормальных людей считать. Хоть расдозаказывайся мне :)
А он не любит другое.
Из постов аж ненависть брызжет.
Не убедить его
Что воду толочь?

← →
tsa (2006-08-23 11:21) [462]

[458] Тульский © (23.08.06 11:04)
Это массовое явление, стоит посмотреть внимательно. Имхо из-за застоя доступ до "благов" получали только заслужившиеся старпёры. Сейчас откуда по тв молодёжь? её столько же как тогда? Фильмы чернобелые 50-60 годов - там возраста не нарушаются, а 70-80 годы - нарушаются. я слышал мнение, что дескать десятиклассник не справится с ролью, поэтому его дяденька 40 лет молодящийся играет, а остальные ученики этого типа не замечают.. выключил нафик, ещё название запоминать. Или деревенских птушников тоже молодящиеся играют - обычно на голове целый стог волос, типа вон какой молодой! а дурной - прямо сатира..(
Посмотри фильмы и задайся вопросом - где указан возраст - актёры такого возраста или нет. неужели никогда не делал так? Где пятиклассники конечно даже у коммунистов не получится сыграть, но старше - они там все как женщины, если скажут что ему по фильму 40, значит помирать пора :))
p.s. но трава и правда была зеленее.(с)

← →
Слоник (2006-08-23 11:28) [463]

> ANB © (22.08.06 17:53) [438]
> кто борю президентом выбрал 2 раза ?
> А по поводу предложения - пока косить будет модно (в том
> числе и офицерам) - в армии и будет бардак.

без подколок - очень интересно ваше видение переходных процессов, когда, как и почему косить становилось модно, и как при этом развивался бардак?

← →
palva © (2006-08-23 11:32) [464]

> ANB © (23.08.06 09:23) [448]
> Я ПРИСЯГУ ПРИНОСИЛ СТРАНЕ ПОД НАЗВАНИЕМ СССР. РФ не присягал и не собирался.
Поэтому видать и такое отношение к российской армии.
Теперь примерно понятна ваша позиция. Мы просто испытываем разные чувства по отношению к стране в которой живем.

← →
Тульский © (2006-08-23 11:32) [465]

> tsa (23.08.06 11:21) [462]

> Или деревенских птушников тоже молодящиеся играют - обычно
> на голове целый стог волос,

"Максим Перепилица"?

← →
Ega23 © (2006-08-23 11:32) [466]

> Спор Palva с Ega23 напоминает спор интеллигента с гопником.
> И столько же смысла.

Во, блин, дожил... Всю жизнь с гопотой воевал, сколько раз они меня били, сколько раз я их бил, но чтобы меня самого к гопникам причислили...
Прикольно...
Скоро скинхедом назовут... :)

← →
Ega23 © (2006-08-23 11:34) [467]

> Поэтому видать и такое отношение к российской армии.

Осмелюсь заметить, что НАСТОЯЩИЙ офицер присягает ОДИН раз. Солдат, впрочем, тоже.

← →
Vlad433 © (2006-08-23 11:34) [468]

ИМХО. Восприятие фильмов субьективно - обычно нравятся фильмы своей молодости. Мне например запомнились многие 20-30 летней давности.
Хотя в целом советские фильмы несколько наивны, что ли...
Поэтому смотришь обычно только те, что понравились когда-то.

[460] Vlad433 © (23.08.06 11:13)
Раз тебе что-то напоминает какое-то событие, то ты либо участвовал в том событии, либо наблюдал его. Разве не так?

← →
tsa (2006-08-23 11:50) [470]

> Поэтому видать и такое отношение к российской армии.
> Теперь примерно понятна ваша позиция. Мы просто испытываем
> разные чувства по отношению к стране в которой живем.

Ваших чувств я пока не понял. У меня сложилось впечатление, что оно заключается во фразе "ни мира ни войны, а армию распустить за ненадобностью". Это так ?

> Это массовое явление, стоит посмотреть внимательно. Имхо
> из-за застоя доступ до "благов" получали только заслужившиеся
> старпёры. Сейчас откуда по тв молодёжь? её столько же как
> тогда? Фильмы чернобелые 50-60 годов - там возраста не нарушаются,
> а 70-80 годы - нарушаются. я слышал мнение, что дескать
> десятиклассник не справится с ролью, поэтому его дяденька
> 40 лет молодящийся играет, а остальные ученики этого типа
> не замечают.. выключил нафик, ещё название запоминать. Или
> деревенских птушников тоже молодящиеся играют - обычно на
> голове целый стог волос, типа вон какой молодой! а дурной
> - прямо сатира..(

И ты готов привести массу примеров современных высокохудожественных фильмов где петеушников играют петеушники( я имею ввиду возраст).

>Danilka © (23.08.06 11:48) [469]

> Раз тебе что-то напоминает какое-то событие, то ты либо
> участвовал в том событии, либо наблюдал его. Разве не так?
>

Ни в чем не участвовал, ничего не наблюдал ! Просто когда-то посмотрел и понравилось... Вот например навскидку:
- "Белое солнце пустыни"
- "Собачье сердце", "Ночные забавы" с Евстигнеевым
- комедии Гайдая
- "осенний марафон" с Басилашвили
- "мелодия для флейты" с Филатовым
- ну и еще штук 20-30 того же периода.

Сейчас вроде фильмы не так интересны (для меня), сразу ничего и не вспомнишь. А для молодежи наверняка теперешние интереснее.
Помнится, родители часто смотрели "Весна на Заречной улице", "Веселые ребята", "Подвиг разведчика" и т.п.
Т.е. у каждого поколения свои любимые фильмы, свои кумиры и т.п.

← →
tsa (2006-08-23 12:23) [474]

[472] EvS © (23.08.06 12:19)
И акцент конечно на "высокохудожественности", да? :)
Сейчас нет молодящихся, наверно дешевле и симпатичнее использовать настоящее.
Кстати отличие СССр именно в массовости этого явления, а так я и зарубежные фильмы видел подобные - "мама объявила забастовку", впечатление будто родители раком больные решили перед смертью запечатлеться. дети обычные.

← →
tsa (2006-08-23 12:26) [475]

[473] Vlad433 © (23.08.06 12:22)
В перечисленных фильмах нет указаний на возраст - где то так и не больше. да и фильмы качественные. а посмотреть всякие произовдственно/школьно/птушно/агитаторские..

> а посмотреть всякие произовдственно/школьно/птушно/агитаторские.
> .

А посмотреть всякие блатно/уголовно/стрелялко/тупокомедийно/мыльносериальные . . .

Есть очень хорошие советские фильмы. Их много. То что сразу приходит в голову - это "Ночь перед рождеством", "Приключения Шурика", "Кавказская пленница". Из современных российских фильмов запомнились только "Питер FM" + Мульты про богатырей :)

17 мгновений весны

"Москва слезам не верит" -- рулез
"С лёгким паром" -- тоже рулез
Это навскидку. Жаль, что у нас не делают пока таких замечательных вещей как "Шрек" и "Корпорация монстров" -- для таких вещей нужна серьёзная техническая база + классные аниматоры.

← →
tsa (2006-08-23 12:41) [480]

Всвязи с тем, что описываемое мной явление наблюдается в некачественных фильмах, которые и тогда не любили, тезис о фильмах считать снятым.
(получается я не туда вляпался)

Призывники деградировали Найти похожие ветки