Призывники деградировали

← →
Marser © (2006-08-17 13:59) [360]

Кочубей это та зараза, что Петру на Мазепу накапала :-)

← →
Тульский © (2006-08-17 15:15) [361]

> mfender © (17.08.06 13:50) [359]

> Комиссия права. Сопляки какие-то в армию приходят

Рыба гниёт откуда?

← →
gjrtvjy (2006-08-17 17:30) [362]

Бараны... это в армии они становятся баранами, потому что нечего им там делать. И зовут их так именно те, кто до армии агитировал туда идти, иначе не мужчина и родину не любишь.
Жизни у всех разные и думается, что если те, кто не хотят - не пойдут - баранов станет меньше, а мужчин, любящих родину - больше.

Если уж признали, что целое поколение деградировало, то скажите, что было как минимум одно поколение, которое этому поспособствовало. И нечего тут смаковать, рассказывая о баранах и лохах.
Доведите уж мысль до конца, скажите, что в газенваген их.

← →
Marser © (2006-08-17 17:38) [363]

> Если уж признали, что целое поколение деградировало, то
> скажите, что было как минимум одно поколение, которое этому
> поспособствовало. И нечего тут смаковать, рассказывая о
> баранах и лохах.

Здравая мысль...

← →
Дураг (2006-08-17 20:40) [364]

> Бараны... это в армии они становятся баранами, потому что
> нечего им там делать. И зовут их так именно те, кто до армии
> агитировал туда идти, иначе не мужчина и родину не любишь.

Согласен. Как пример, солдат "доведенный до ручки" не повесился, а расстрелял 3-10 человек своих обидчиков. Виновен ли он, ведь в армию его взяли без его согласия, оружие ему выдал командир и отвечать, таким образом, должен не он.

А все кричат, что было совершено зверство и солдат преступник, да еще трибунал его судит...

← →
cyborg © (2006-08-17 20:56) [365]

> ведь в армию его взяли без его согласия

Это обязанность гражданина.

← →
Слоник (2006-08-17 20:59) [366]

> cyborg © (17.08.06 20:56) [365]
>
> > ведь в армию его взяли без его согласия
>
> Это обязанность гражданина.
>

а законы почитать? "годные по состоянию здоровья", в т.ч. и психического. сейчас же из-за недобора берут всех, до кого смогут дотянуться, от этого и все проблемы.

← →
cyborg © (2006-08-17 21:00) [367]

> [366] Слоник (17.08.06 20:59)

Это сказка для самообмана.

← →
Слоник (2006-08-17 21:08) [368]

т.е. здоровый психически человек способен просто взять и расстрелять своих сослуживцев? тут 2 варианта - либо таким взяли, либо армия таким сделала. можете выбрать более удобный для себя..
впрочем, военные уже решили, что проблема в призывниках - почти поголовно не годны, а призыв срывать нельзя.

← →
cyborg © (2006-08-17 21:14) [369]

> [368] Слоник (17.08.06 21:08)

Откуда такие данные? От фонаря?

Вот к примеру http://www.dni.ru/news/russia/2002/4/17/8769.html
хоть от 2002 года текст, но особой роли не играет
Ежегодно, отметил он, на военную службу призываются только 300000 из 1,1 миллиона россиян, достигших призывного возраста. Из общего числа призывников, по данным Николаева, 100000 не могут быть призваны на службу по состоянию здоровья или другим причинам, 420000 являются на призывные комиссии в военкоматы, но только 300000 из них призываются в ряды Вооруженных сил.

← →
Слоник (2006-08-17 21:23) [370]

> cyborg © (17.08.06 21:14) [369]
>
> > [368] Слоник (17.08.06 21:08)
>
> Откуда такие данные? От фонаря?

от друзей из военкомата, а что?
и что там с 2-мя вариантами? выбрали?

← →
Слоник (2006-08-17 21:30) [371]

расследовавшая сабжевую ВЧ военная коммисия тоже пришла к выводу, что проблема в неудовретворяющих требованиям призывниках. вы и военным не доверяете??

← →
cyborg © (2006-08-17 21:35) [372]

Хотелось бы знать из какого города и возможно даже страны друзья из военкомата? В Бузулуке, к примеру, всё почеловечески, язвенников и плоскостопных не берут, а так же учащихся. А меня даже в Узбекистане не взяли :)

← →
Слоник (2006-08-17 21:43) [373]

страна Россия, мы ведь про неё ведём речь?
до тех, у кого язвы и плоскостопие, как раз не дотянуться - диагностируется без проблем, так что такие идут в военкомат как минимум за категорией "В".
с психическим состоянием гораздо сложнее ситуация.
и, кстати, про вопрос..

← →
Virgo_Style © (2006-08-17 21:47) [374]

Лично я с удивлением столкнулся с тем, что для того, чтобы все было по-честному, все равно надо косить. Иначе никому не интересно тебя обследовать. Ходят тут всякие, работать, понимаешь, мешают %-)

← →
cyborg © (2006-08-17 21:53) [375]

Вот тут написано зачем оно надо
http://www.mil.ru/848/1056/index.shtml

← →
Virgo_Style © (2006-08-17 21:53) [376]

Virgo_Style © (17.08.06 21:47) [374]

Ой. соврал. Это не всегда так, когда призывался - так было, а вот перед присвоением звания - все по-честному, пульс пощупали, удивились, говорят - а что это у вас такой частый? О, и на кардиограммах. Целых три года! Почему это вас на обследование не направили?
Я аж потерялся - откуда мне знать, почему она меня не направила?))

← →
cyborg © (2006-08-17 21:57) [377]

> и, кстати, про вопрос..

Этот чтоли?

[368] Слоник (17.08.06 21:08)
>военные уже решили, что проблема в призывниках - почти поголовно не годны, а призыв срывать нельзя.

>TUser © (15.08.06 18:59)
>Призывники деградировали

[371] Слоник (17.08.06 21:30)
> вы и военным не доверяете??

Насколько я знаю, большинство этих случаев из за принятия спиртного, так причём здесь призывная комиссия?

← →
cyborg © (2006-08-17 22:00) [378]

Кстати, забыл добавить к [372] cyborg © (17.08.06 21:35), в России меня вообще не беспокоили, даже повестки небыло.

← →
Слоник (2006-08-17 22:03) [379]

> cyborg © (17.08.06 21:57) [377]
>
> > и, кстати, про вопрос..
>
> Этот чтоли?

нет, вот этот:
т.е. здоровый психически человек способен просто взять и расстрелять своих сослуживцев? тут 2 варианта - либо таким взяли, либо армия таким сделала. можете выбрать более удобный для себя..

← →
cyborg © (2006-08-17 22:06) [380]

> [379] Слоник (17.08.06 22:03)

Когда доведут - способен.
Я разве отрицал это?
Призывается 300000, таких случаев единицы, это не говорит, что в армию берут больных наголову.

← →
Слоник (2006-08-17 22:23) [381]

соглашусь, может и перегнул с масштабом.
но вот говорите - "доведут". а с доводящими как, их тоже довели? или всё же свежая кровь в виде "неуравновешенных" просачивается?

← →
cyborg © (2006-08-17 22:25) [382]

> [381] Слоник (17.08.06 22:23)

1) Одни нажрались, поиздевались над другими, другие взяли автомат и тратата.
2) один нажрался, моча в голову ударила и тратата.

← →
Слоник (2006-08-17 22:33) [383]

уже 6 лет не пью ничего, но в молодости пил, крепко пил. желания поиздеваться и тратата не было ни разу.
это из личностных характеристик и предрасположенностей исходит, психиатр комиссии должен (если он профессионал и на него не давит план) таких вычислять и отсеивать.

← →
Мазут Береговой © (2006-08-17 23:25) [384]

У нас был такой случай. Нашего призыва парнишка. Когда был духом носился как все, всё путём... скромный такой... На третьем периоде (на втором году тобишь) почувствовал "свободу" начал избивать молодежь... Что стало с ним? Вернулся в духи до конца службы с нашей же помощью... Откуда что берется?

Хотите изменить ситуацию, чтоб ваши дети и внуки не попали так? Тогда идите и служите и меняйте ситуацию и покажите, что призывники не деграданты... Хотя, вряд ли у вас получиться... Самые паскудные деды получаются из, как раз, слабаков, которые закосить не сумели...

← →
Слоник (2006-08-17 23:44) [385]

> Хотя, вряд ли у вас получиться... Самые паскудные деды получаются
> из, как раз, слабаков, которые закосить не сумели...

можно попросить указать конкретных адресатов этого сообщения, чтоб в лицо, так сказать..
а то вот я уже на себя примерил роль паскуды, брррррр. хотя мне в армии не служить - не вполне здоров, да и возраст непризывной.
так что "мы" - это кто?
понимаю, можно сейчас будем подавших личную аппеляцию из паскуд повычёркивать, а отмолчавшихся - оставить. только вот правильней было бы действовать наоборот, перечислить персоналии, а остальных считать невиновными, ведь жизни и обстоятельств каждого из "нас" вы не знаете, isn"t it?

← →
Marser © (2006-08-18 00:45) [386]

> Самые паскудные деды получаются из, как раз, слабаков, которые
> закосить не сумели...

Это логично.

← →
Мазут Береговой © (2006-08-18 01:33) [387]

> Слоник (17.08.06 23:44) [385]
>
> > Хотя, вряд ли у вас получиться... Самые паскудные деды
> получаются
> > из, как раз, слабаков, которые закосить не сумели...
>
> можно попросить указать конкретных адресатов этого сообщения,
> чтоб в лицо, так сказать..
> а то вот я уже на себя примерил роль паскуды, брррррр. хотя
> мне в армии не служить - не вполне здоров, да и возраст
> непризывной.
> так что "мы" - это кто?
> понимаю, можно сейчас будем подавших личную аппеляцию из
> паскуд повычёркивать, а отмолчавшихся - оставить. только
> вот правильней было бы действовать наоборот, перечислить
> персоналии, а остальных считать невиновными, ведь жизни
> и обстоятельств каждого из "нас" вы не знаете, isn"t it?
>

Если не прошел по здоровью - это одно, а если "закосил" - это другое... И не надо так нервно реагировать. Я поделился личным наблюдением, а не пытался оскорбить кого-либо..

надо будет больше пробел делать, чтоб отделять одну мысль от другой...

← →
Мазут Береговой © (2006-08-18 01:53) [388]

В человеке сила (моральная или духовная, как хотите называйте, а может и просто уверенность в себе) есть, которую чувствуют окружающие.. У некоторых больше, у некоторых меньше.. Но как и все остальное эту силу можно тренировать... Как? Надо учиться переступать через свой страх и лень. Надо учиться заставлять себя делать то, что не хочется, неможется и т.д. Начинать с малого надо...
И даже если человек физически не очень силен, но в нем эта уверенность (не путать с самоуверенностью) сидит, то даже тот, кто сильнее его, будет при нем тише травы...
Со мной вместе служил парень. Илья. Минчанин. Длинный, нескладный, не особо спортивный... духом был и если ему старослужащий не нравился, то никто его не мог заставить что-то тому делать... Все сначала налеглись на него, но ничего не получилось - не сломать его было... потом его даже деды зауважали и не особо напрягали...

Три части распологалось вместе - стройбат, авиаторы и связь. Все знали где что происходит, в крайнем случае - слухи. Народ меняется каждые полгода: приходят-уходят солдатики... но за два года НИ ОДНОГО НЕСЧАСТНОГО СЛУЧАЯ ИЗ-ЗА ДЕДОВЩИНЫ. Можете не верить...

> [386] Marser © (18.08.06 00:45)
> > Самые паскудные деды получаются из, как раз, слабаков,
> которые
> > закосить не сумели...
>
> Это логично.

Это не так. Можете теоретизировать, а я из практики знаю, что это не так. Самые паскудные получаются из просто самых паскудных людей, которые были паскудными всегда, и до службы, и после нее будут.

> [364] Дураг (17.08.06 20:40)
>
> > Бараны... это в армии они становятся баранами, потому
> что
> > нечего им там делать. И зовут их так именно те, кто до
> армии
> > агитировал туда идти, иначе не мужчина и родину не любишь.
>
>
> Согласен. Как пример, солдат "доведенный до ручки" не повесился,
> а расстрелял 3-10 человек своих обидчиков. Виновен ли он,
> ведь в армию его взяли без его согласия, оружие ему выдал
> командир и отвечать, таким образом, должен не он.
>
> А все кричат, что было совершено зверство и солдат преступник,
> да еще трибунал его судит...

Глупость какая.
Вашу девушку (сестру, жену и т.д.) изнасиловал в парке мужик, которого родители зачали неудачно, и вырос он уродливым, и девушки ему все отказывают, а хочется же ему... Конечно, он не виноват.

А таких "доведенных до ручки" я лично ненавидел, ибо чаще всего исподтишка они стреляли, да и стреляли не от чувства мести благородной, а от трусости и подлости своей природной. Смелости не хватило борьбу вести, в психоз как баба ударился и за автомат схватился. Против безоружных. Как правило, и пострелять нормально не может, с полного рожка двоих-троих убъет, еще пару ранит...

------------------------------------------------------------
А вообще, лично я считаю, что те, кто не служил - не поймут нифига, и теории могут выдвигать одну за другой, разжевывая и объясняя по-умному, как, отчего и почему... Так и хочется спросить: если вы такие умные, то что ж вы строем-то не ходите? А то в метро ездить невозможно, толпятся как стадо баранов обкуренных.

> > [364] Дураг (17.08.06 20:40)
> >
> > > Бараны... это в армии они становятся баранами, потому
>
> > что
> > > нечего им там делать

Еще добавлю, что это тоже зависит от человека. Я находил себе занятие даже в одиночной камере на гауптвахте. И многие мои сослуживцы ушли на гражданку с дополнительной профессией.

> KilkennyCat © (18.08.06 02:20) [389]
> > [386] Marser © (18.08.06 00:45)
> > > Самые паскудные деды получаются из, как раз, слабаков,
>
> > которые
> > > закосить не сумели...
> >
> > Это логично.
>
>
> Это не так. Можете теоретизировать, а я из практики знаю,
> что это не так. Самые паскудные получаются из просто самых
> паскудных людей, которые были паскудными всегда, и до службы,
> и после нее будут.

Эти две вещи взаимосвязаны, независимо на гражданке или в Армии. Я к тому, что слабый (морально и духовно) всегда будет вести себя гадко... И получив власть такой будет издеваться над теми, кто ниже его особенно жестоко, и особенно над теми кто сильнее его... - защитная реакция...

> В человеке сила (моральная или духовная, как хотите называйте,
> а может и просто уверенность в себе) есть, которую чувствуют
> окружающие.. У некоторых больше, у некоторых меньше..

У нас в районе раньше была ВЧ. Там служили в основном лица ...ой национальности. А затесавшихся лиц славянской внешности были единицы, естественно чмырили их. Часто бывает, что чмырят москвичей - в одной ВЧ, духов встречали так: "Москвичи есть?! Вешайтейсь пи...сы!!!"
Вот вам и полемика на тему слабый/сильный.

← →
tsa (2006-08-18 08:36) [393]

Удалено модератором

Друг у меня из армии вернулся. Офицером тыл после ВУЗа. Шрам в половину лба. А получил так: пьяные офицеры поехали на машине куда-то (по бабам) в 11 вечера и в лобовую столкнулись с другой машиной.
Раздолбаем ушел в армию, раздолбаем вернулся.
До армии желудок у него больной был - водка обратно просилась после первой рюмки. Теперь стаканами пить может.
Мышцы не наросли, зато живот как на 6 месяце.

Удалено модератором

← →
tsa (2006-08-18 09:19) [397]

Удалено модератором

> Тульский © (18.08.06 08:23) [392]
>
> > В человеке сила (моральная или духовная, как хотите называйте,
>
> > а может и просто уверенность в себе) есть, которую чувствуют
>
> > окружающие.. У некоторых больше, у некоторых меньше..
>
>
> У нас в районе раньше была ВЧ. Там служили в основном лица
> ...ой национальности. А затесавшихся лиц славянской внешности
> были единицы, естественно чмырили их. Часто бывает, что
> чмырят москвичей - в одной ВЧ, духов встречали так: "Москвичи
> есть?! Вешайтейсь пи...сы!!!"
> Вот вам и полемика на тему слабый/сильный.

Ну дык, национальный вопрос в армии это совсем другая история... Так малые народы они тоько толпой и могут, а так чтоб один - на один редко... Пока о дедовщине речь...

Удалено модератором

> Слоник (17.08.06 22:33) [383]
>
> уже 6 лет не пью ничего, но в молодости пил, крепко пил.
> желания поиздеваться и тратата не было ни разу.

Это у тебя власти просто не было.

Призывники деградировали Найти похожие ветки